Чтобы просмотреть самые полезные сообщения темы, перейдите по этой ссылке

Страница 6 из 18 ПерваяПервая 123456789101116 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 51 по 60 из 171

Тема: Исполнители: обсуждения и сплетни

  1. #51
    Подполковник
    Аватар для hamsanim

    Status
    Offline

    Репутация: 6725
    Регистрация
    08.01.2012
    Сообщений
    1,480
    Mentioned
    0 Post(s)

    Страна: South Korea


    4 из 4 участников нашли это сообщение полезным.
    Я бы просто обобщил причинно следственную связь, которая делает наших "поп-героев" таковыми, что не вызывают они приязни и более того вызывают неприязнь.
    Система российского шоубизнеса, нашего телевидения, система взяток и кумовства, настолько пронизали всю эту систему (как и всё общество), что трудно человеку порядочному, честному и интелегентному в принципе в этой системе задержаться больше чем ненадолго.
    Что не певец, то чей-то сын, любовница или любовник. Взять того же Баскова.. Не знаю чей он любовник.. Конечно - он не дурак и вполне с чувством юмора и может даже хороший человек. Но он и на 10% не тянет до "золотого голоса" России. Или просто Россия стала тянуть всего на 10% от своего потенциала. Он не певец Большого театра по факту своих голосовых умений. Всё куплено-продано и только плохо разбирающийся человек может об этом не догадываться. А чтобы разбираться - это надо же опыть иметь - надо много слушать хорошей музыки, ходить на хороших певцов. Но имеет ли такую возможность Россия, если вычесть из неё частичку знающего населения Москвы. Не может среднестачный слушатель, не ходивший (как в былые времена ходила большая масса советских граждан) в театр и не слушающий классическую музыку грамотно рассудить - "золотой" ли голос для России у Баскова или нет.
    И опять же - какое может быть уважение к тому же Киркорову после всех его выкидышей. Но не надо привязывать всё к Киркорову. В стране, где отсутствует понятие "взаимоуважение", когда на телемостах люди захлёбываются слюной в спорах, не слушая собеседника и всячески пытаясь его унизить и оскорбить.. - о каком вообще уровне и человечности нашей эстрады может идти речь.
    Страной правят бандиты, вокруг кормушки собрались продвинутые, наглые и потерявшие всяческие понятия о порядочности люди.. Чего мы хотим.
    Вы скажете, что на западе здёзды такие же?.. Я бы не сказал - Запад построен на понятии взаимоуважения друг к другу - без этого постулата Запад уже давно был бы не Западом..
    В этом плане выложу кусочек из Ерофеева..

    PHP код:
    Я бы просто обобщил причинно следственную связь, которая делает наших "поп-героев" таковыми, что не вызывают они приязни и более того вызывают неприязнь. 
     Система российского шоубизнеса, нашего телевидения, система взяток и кумовства, настолько пронизали всю эту систему (как и всё общество), что трудно человеку порядочному, честному и интелегентному в принципе в этой системе задержаться больше чем ненадолго. 
     Что не певец, то чей-то сын, любовница или любовник. Взять того же Баскова.. Не знаю чей он любовник.. Конечно - он не дурак и вполне с чувством юмора и может даже хороший человек. Но он и на 10% не тянет до "золотого голоса" России. Или просто Россия стала тянуть всего на 10% от своего потенциала. Он не певец Большого театра по факту своих голосовых умений. Всё куплено-продано и только плохо разбирающийся человек может об этом не догадываться. А чтобы разбираться - это надо же опыть иметь - надо много слушать хорошей музыки, ходить на хороших певцов.  Но имеет ли такую возможность Россия, если вычесть из неё частичку знающего населения Москвы. Не может среднестачный слушатель, не ходивший (как в былые времена ходила большая масса советских граждан) в театр и не слушающий классическую музыку грамотно рассудить - "золотой" ли голос для России у Баскова или нет. 
     И опять же - какое может быть уважение к тому же Киркорову после всех его выкидышей. Но не надо привязывать всё к Киркорову. В стране, где отсутствует понятие "взаимоуважение", когда на телемостах люди захлёбываются слюной в спорах, не слушая собеседника и всячески пытаясь его унизить и оскорбить.. - о каком вообще уровне и человечности нашей эстрады может идти речь. 
     Страной правят бандиты, вокруг кормушки собрались продвинутые, наглые и потерявшие всяческие понятия о порядочности люди.. Чего мы хотим. 
     Вы скажете, что на западе здёзды такие же?.. Я бы не сказал - Запад построен на понятии взаимоуважения друг к другу - без этого постулата Запад уже давно был бы не Западом.. 
     В этом плане выложу кусочек из Ерофеева..
    [QUOTE]описание нации
         Русский  состоит из "ничего",  которое включает  в себя  "вс?". Русский
    считает, что ему ничего не принадлежит. Русский считает, что ему принадлежит
    весь  мир.  При внешней  мягкости и певучести России, при ее бабьем обличий,
    любви к кефиру, в этой  стране живет население с чудовищным аппетитом. Вчера
    --  вс?,  сегодня  --  ничего, назавтра  -- снова вс?.  Если  окультурить  и
    грамотно раскрутить этот стиль "вс?-ничего-вс?", можно стать модной страной,
    вроде Непала.
         эстетический образ врага
         После  падения  Берлинской стены,  организованного  во многом  русскими
    хлопотами,  если  не  сказать  русской   щедростью,  несмотря  на  известное
    сопротивление  союзников  ФРГ,  казалось  бы,  должна  была  начаться  эпоха
    взаиморадостного соседства.  И, верно, был момент, когда в  воздухе ощущался
    дух братания. Все это кончилось неприятно быстро.
         Мы разочаровали Запад и в чем-то самих  себя, оказавшись  "другими", не
    такими, какими  бы  европейцы  хотели  нас  видеть.  И  хотя  даже  в  самых
    неприхотливых американских фильмах существует пропаганда  любви к "другому",
    не похожему на тебя, будь  он хоть инопланетянином,  хоть негром, русские не
    стали любимы в "другом"  качестве. Запад скорее предпочел "других" китайцев,
    несмотря на то, что по общественным стандартам мы --  куда свободнее, нежели
    грамотно  репрессивный  современный  китайский  коммунизм.  В  конце  концов
    оказалось,  что в  европейском доме  для  нас  нет даже  того угла,  который
    предоставили румынам и прибалтам, не говоря уже о поляках и чехах.
    
         Многое   объясняется  общественным  варварством   нашего  затянувшегося
    переходного периода, но  -- не все. Западная эстетическая  норма жизни стала
    диктатором не  только стиля, но и политических пристрастий. Русских не взяли
    в НАТО именно по эстетическим соображениям, как не прошедших face control.
         Даже враждебные к России  люди, ненавидящие ее хаос,  которых  я не раз
    встречал в Европе и США, не отрицают талантливости русских. В среде русских,
    действительно,  встречаются  таланты.  Весьма  противные  индивиды,  бывает,
    одарены интересными свойствами.  Будь русские  посредственной  нацией, их бы
    вообще не было.
         Идея национального  характера, которая в Европе после Гитлера считается
    скользкой  темой, --  единственная возможность  понять  Россию.  Русские  --
    позорная нация. Тетрадка стереотипов. Они не умеют работать систематически и
    систематически думать.  Они  больше способны  на  спорадические, одноразовые
    действия. По своей пафосной эмоциональности,  пещерной наивности, пузатости,
    поведенческой неуклюжести  русские  долгое время  были прямо  противоположны
    большому эстетическому стилю Запада --  стилю  cool. Строго  говоря, об этом
    cool  русские  вообще  даже  не  догадывались.  Между  тем,  это понятие  из
    элитарной моды превратилось  в  состояние, которое  определяет  в  последнее
    время западную культуру, что  вышла  за  пределы литературы и кино, вобрав в
    себя на равных  основаниях "красу ногтей" в высшем смысле, то  есть культура
    растворилась в каждодневном быту, быт  --  в культуре. В Берлине или  Париже
    вам точно укажут:  эту марку сигарет курят только  лесбиянки, а на той марке
    машин  ездят одни пасторы.  На русской стороне ни официальная, ни "кухонная"
    культуры по понятным причинам не только не шли в ногу с
    
         западным развитием событий, но круто  забирали в  сторону. Мы  смотрели
    западные фильмы, листали западные журналы и читали западные  книги, если это
    удавалось,  совсем по-другому,  чем западные потребители  культуры.  В любом
    случае,  мы  не  видели  во  всей  этой продукции объединяющей  идеи, поверх
    барьеров столкновений консерваторов и либералов, архаистов и  новаторов.  Мы
    углублялись в экзистенциальный смысл, не замечая становления новой формы. Мы
    проморгали  то, что  составляет эстетическую сущность  Запада  последних -ти
    лет, о чем  уже десятилетия назад было объявлено в двух установочных статьях
    журналов  "Тайм" и "Лайф", на которые откликнулась молодежь от Лос-Анджелеса
    до Кейптауна, Токио и даже социалистической Варшавы.
         Понятие  cool (этимологически -- "прохладный"), возникло в  США в конце
    -х вместе  с джазовой пластинкой Майлса  Дейвиса  "The  Birth of the Cool" и
    книгами Джека Керуака. Последнего можно считать идеологом "кула", в -ом году
    писавшего  о разнице между "сырым"  и "кул"-сознанием как  о противоположных
    формах  самосознания.   "Кул"-сознание,  до  сих  пор  не  имеющее  русского
    словесного  эквивалента,  не  оставляет  в   человеке  неотрефлектированных,
    "темных"   сторон.  Ему  свойственны  открытость,  прозрачность,  внутренняя
    эротичность, ироничность, подчеркнутая стильность, что обнаруживается в  его
    джазовых корнях. Далеко не все кумиры Запада были "кул". Ни Элвис Пресли, ни
    Мерилин  Монро в эту категорию не попадают. Зато лучшее, что есть в "Битлз",
    мюзикл  "Вестсайдская  история"  Леонарда  Бернштейна, песни Боба  Дилона, с
    одной стороны, а с другой -- улыбка, прическа, стиль одежды президента Джона
    Кеннеди  (особенно  если  его  сравнить на  общей фотографии  с Хрущевым) --
    истинный "кул".
    
         Постепенно "кул" стал  венцом  глобальных американо-европейских  усилий
    лицевых мускулов, голоса, моды, рекламы, кодекса поведения. Манеры советских
    дипломатов,  как  и родная культурная продукция,  не проходили на Западе без
    сильной дозы иронии. Разрыв между западной модой и "русским стилем"  привели
    к тому, что в сознании Запада после развала СССР русские заново оформились в
    образ  врага, но уже не идеологический, а эстетический, менее опасный, более
    смехотворный.  В  сравнении особенно с эксцентричной, взвешенно  заикающейся
    "The  cool  Britania" в интерпретации британского  премьера, мы --  нервная,
    дергающаяся,  застенчиво-нахрапистая  масса. Нет среди белых  людей  в  мире
    больших анти-"кул" (включая румынов), чем русские.
         Тем не менее, Москва в течение -х годов усиленно стремится стать "кул",
    волей-неволей  устремившись за Западом,  донашивающим эту моду  за неимением
    новой. Даже милиционерам  пошили прозападную униформу. Но русское неофитство
    (ну,  молодежные  журналы,  выступающие  под  обложкой  "кул")  не  вызывает
    евро-восторгов по причине блеклой подражательности.
         Однако... Пушкин!  -- у нас есть свой  фундаментальный "кул".  А "Герой
    нашего  времени"?  -- да.  А  "Ревизор" Гоголя?  "Лолита", возможно, одно из
    наиболее  "кул"-произведений XX века.  Who's cool  in  Russia? Илья Кабаков,
    лучший  Бродский, где-то Сорокин, в чем-то Пелевин, дюжина фотографов,  одна
    модная якутская манекенщица тоже  адекватны "кул"-жанру,  хотя,  понятно, не
    сводятся  к  нему.  У  нас  есть  и  советский  классический   "кул",  вроде
    "Кавказской  пленницы".   Наконец  Сталин,   "кул"-режиссер  самого  крутого
    политического театра мира.[/QUOTE]
     Не хочу спорить.. - но меня тоже по правде раздражает и Киркоровы и Басковы и иже с ними. Меня не раздражает западная музыкальная молодёжь.. - те ведут себя интересно, поют лучше, ищут что-то новое, себя не выпячивают.. Собственно это везде так. Так это и в Корее, где я уже 20 лет.. Весь мир немного не такой как Россия.. 
    
    Не хочу спорить.. - но меня тоже по правде раздражает и Киркоровы и Басковы и иже с ними. Меня не раздражает западная музыкальная молодёжь.. - те ведут себя интересно, поют лучше, ищут что-то новое, себя не выпячивают.. Собственно это везде так. Так это и в Корее, где я уже 20 лет.. Весь мир немного не такой как Россия..
    Все вещи — в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием.

  2. #52
    Генерал Полковник
    Аватар для Marishka

    Status
    Offline

    Репутация: 5781
    Регистрация
    19.05.2009
    Сообщений
    9,714
    Mentioned
    0 Post(s)

    Страна: Turkmenistan


    3 из 3 участников нашли это сообщение полезным.
    Мне нравится Пугачева и тогда и сейчас...честно говоря мне на плевать на ее частную жизнь, живет как хочет, счастлива? ну я только рада за нее...все сплетни, черная зависть вокруг нее только лишний раз подчеркивает ее значимость в музыкальной сфере России! Если за вами говорят, значит вы все еще впереди!
    -Где твой пресс?
    -Его убили шоколадки

  3. #53
    Капитан
    Аватар для LG 777

    Status
    Offline

    Репутация: 534
    Регистрация
    12.10.2013
    Адрес
    Ашхабад
    Сообщений
    246
    Mentioned
    0 Post(s)

    Страна: Turkmenistan


    4 из 4 участников нашли это сообщение полезным.
    Согласна с Вами Маришка, Пугачева - талант несомненный, и Киркоров и тот же Басков ( а зачем тогда люди ходят на их концерты? или в принудительном порядке?), если люди получают удовольствие от их творчества, разве это плохо? Им ничего не надо "выпячивать" - они сначала пели, а потом делали свой внешний имидж (нравится он или не нравится, разницы нет) , а современная молодежь сначала делают себя, а потом уже учатся петь. и с Западом сравнивать смысла нет, у нас своя история.

  4. #54
    Генерал Армии
    Аватар для Bashlyk
    Завхоз

    Status
    Offline

    Репутация: 58110
    Регистрация
    04.09.2008
    Адрес
    keyboard
    Сообщений
    17,670
    Mentioned
    24 Post(s)

    Страна: Barbados


    Цитата Сообщение от LG 777 Посмотреть сообщение
    А звезда будет светить не зависимо от нашего мнения.
    Звезда будет так же светить если папа олигарх, ну или завязки хорошие есть.
    "Do not let the behavior of others destroy your inner peace." ~ Dalai Lama

  5. #55
    Генерал Армии
    Аватар для nemo13

    Status
    Offline

    Репутация: 123805
    Регистрация
    03.01.2010
    Сообщений
    15,701
    Mentioned
    3 Post(s)

    Страна: Ukraine


    Не будет. И этому есть примеры
    Поймите же, барон Мюнхгаузен славен не тем, - летал или не летал, а тем, что не врет. Если я сказал, что полечу, - значит я должен это сделать. Я понял, в чем ваша беда - Вы слишком серьезны. Умное лицо - это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица.
    Улыбайтесь, господа, улыбайтесь.

  6. #56
    Капитан
    Аватар для LG 777

    Status
    Offline

    Репутация: 534
    Регистрация
    12.10.2013
    Адрес
    Ашхабад
    Сообщений
    246
    Mentioned
    0 Post(s)

    Страна: Turkmenistan


    Олигархи, завязки.....это не надолго, народ к ним не пойдет. "звезда" - я имела ввиду талант.

  7. #57
    Генерал Армии
    Аватар для Bashlyk
    Завхоз

    Status
    Offline

    Репутация: 58110
    Регистрация
    04.09.2008
    Адрес
    keyboard
    Сообщений
    17,670
    Mentioned
    24 Post(s)

    Страна: Barbados


    Цитата Сообщение от nemo13 Посмотреть сообщение
    Не будет. И этому есть примеры
    Так и обратных примеров много. Это не о чем не говорит.
    "Do not let the behavior of others destroy your inner peace." ~ Dalai Lama

  8. #58
    Генерал Армии
    Аватар для nemo13

    Status
    Offline

    Репутация: 123805
    Регистрация
    03.01.2010
    Сообщений
    15,701
    Mentioned
    3 Post(s)

    Страна: Ukraine


    2 из 2 участников нашли это сообщение полезным.
    Цитата Сообщение от Bashlyk Посмотреть сообщение
    Так и обратных примеров много. Это не о чем не говорит.
    Цитата Сообщение от LG 777 Посмотреть сообщение
    "звезда" - я имела ввиду талант.
    ТАЛАНТ МОЖЕТ БЫТЬ И ОТ ОЛИГАРХОВ, лично мне без разницы
    Поймите же, барон Мюнхгаузен славен не тем, - летал или не летал, а тем, что не врет. Если я сказал, что полечу, - значит я должен это сделать. Я понял, в чем ваша беда - Вы слишком серьезны. Умное лицо - это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица.
    Улыбайтесь, господа, улыбайтесь.

  9. #59
    Капитан
    Аватар для LG 777

    Status
    Offline

    Репутация: 534
    Регистрация
    12.10.2013
    Адрес
    Ашхабад
    Сообщений
    246
    Mentioned
    0 Post(s)

    Страна: Turkmenistan


    1 из 1 участников нашли это сообщение полезным.
    Цитата Сообщение от nemo13 Посмотреть сообщение
    ТАЛАНТ МОЖЕТ БЫТЬ И ОТ ОЛИГАРХОВ, лично мне без разницы
    Согласна. (имелось ввиду, если олигархи "безталанных" пропихивают)

  10. #60
    Генерал Армии
    Аватар для nemo13

    Status
    Offline

    Репутация: 123805
    Регистрация
    03.01.2010
    Сообщений
    15,701
    Mentioned
    3 Post(s)

    Страна: Ukraine


    ну да, конечно, а если пропихивают талантливых, то дай им бог
    Поймите же, барон Мюнхгаузен славен не тем, - летал или не летал, а тем, что не врет. Если я сказал, что полечу, - значит я должен это сделать. Я понял, в чем ваша беда - Вы слишком серьезны. Умное лицо - это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица.
    Улыбайтесь, господа, улыбайтесь.

Страница 6 из 18 ПерваяПервая 123456789101116 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •