Свобода (во всех ее смыслах и понимания).

[Алтынка]

Тема началась вот с этого маленького диалога, между мной и Бандерой:

  Spoiler:  

У России теоретически есть все предпосылки "обойти америкосов" в более важных вещах - в уровне жизни например. Если россияне будут жить богаче и свободнее американцев - это точно ударит по репутации последних...*vic*
А вообще - интересный ход мыслей.. "подкосившийся патриотизм" одного народа - на руку другому народу.. )

А на мой взгляд как это не обзови, все одно и тоже - холодная война. /а еще грят что она закончилась.../


Ну насчет богаче не знаю, может ты и прав. А свободнее это как? Ввести в школах уроки секса? Или узаконить однополый брак? Демократия ведь.

Кому-то очень нужно, Алтына, чтобы у людей создавались устойчивые ассоциации: свобода - это свадьбы педерастов, разврат и стрельба в школах, наркота на улицах и тд. Свобода - это плохо.
Как это - свободнее?.. Да никак. Оно не надо человекам, которым нужно обьяснять смысл этого слова, наверное. Многим уютнее в болоте, тем более, если это относительно сытое болото.
На всякий случай - ничего личного, естественно.)

Честно, Ник, я так и не поняла что значит быть свободным. Ты тему так и не раскрыл. А насчет "сытое болото", если что мы тоже живем в богатой (ресурсами) стране (я про ТМ). Так какую свободу ты имеешь ввиду?

Это очень трудно объяснить. У каждого свое понятие свободы. Для кого-то, например, жена отпустила пива попить с другом - уже свобода..)
Серьезно, это очень широкая тема.. Начинать сейчас расписывать свое "кредо" на сей счет - чесслово, лениво..

А для меня, например, свобода - это когда проезжает кортеж президент, а меня с улицы в подъезд не загоняют ))
П.С. Создайте тему о свободе

Так что такое свобода? Кто как ее понимает и воспринимает? Что значит быть Свободным, да еще в Свободной стране??

[Алтынка]

А для меня, например, свобода - это когда проезжает кортеж президент, а меня с улицы в подъезд не загоняют ))
П.С. Создайте тему о свободе

Ущемление прав человека, это на мой взгляд.
Скажите, где такого явления как ущемление прав нету??
Зы. Создала)

[WMinTM]

Ущемление прав человека

А что такое права человека?

[banderlog]

Долго думал, как максимально точно обрисовать свое видение вопроса, не используя "многабукаф")
Вспомнилось одно выражение (гугл помог выяснить, чье оно - неожиданно Ф.Н. Глинка) -

Кто истинно свободен? Тот, кто не раболепствует собственным страстям и ЧУЖИМ ПРИХОТЯМ."

ППКС, как говорится.. ))

И еще слова, которые рад был бы считать своими -

Свобода - право делать ВСЁ, что не приносит вреда другим людям.

Можно и еще добавить - быть свободным, по минимуму, - зависеть только от Закона. Любое беззаконие - несвобода. Насколько совершенны законы - вопрос другой и в этом случае несущественный.

[tata]

что для меня свобода? или (вопрос подразумевается) - в чем я согласна быть ограниченной государством?

- я согласна быть ограниченной государством во многих "свободах", но - взамен - я желаю получать от государства ПРАВА...потому как обязанности перед государством я выполняю и у него - государства - есть множества способов меня контролировать - как я плачу налоги, сколько у меня есть денег, заставлять меня платить алименты и проч и проч и проч

но - когда дело доходит до того момента, когда государство мне должно вернуть выполненные мною обязательства в виде ПРАВ, то тут - прокол

я не могу выбрать - где я хочу лечится
бесплатного лекарства в аптеке нет
в школу ребенку необходимы пластиковые окна и сплиты за мой счет
в детском садике - нет врача и туалетной бумаги...
в банке невозможно взять кредит на развитие бизнеса, а деньги под кошмой обесцениваются вместе с мой молодостью
...

так вот, для меня свобда - это уравновешивание меня в правах и обязанностях. есть обязанности - обеспечьте меня правами и возможностью их использования

[banderlog]

в чем я согласна быть ограниченной государством?

В отношении государства, имхо, все просто - единственное, что я обязан ему - соблюдать законы. Не нравятся законы определенного государства - развод с ним и девичья фамилия. А то, что перечислила Тата - беззаконие, невыполнение государством своих функций, попросту говоря - мухлеж.

[Алтынка]

Тата, ты все очень хорошо сказала, и в каких то моментах согласна.
Но читая твой пост, мне хочется сказать - а как все хорошо начиналось в той же самой Америки и Европе! Я к чему - к самому началу, точнее к сравнению России (и бывших стран ссср) с Америкой/Европой. /я не с проста задала вопросы про введение уроков и однополый брак. И кстати Бандера ответил на эти вопросы так - Свобода - это плохо./
Вот мне и интересно, до какой точки мы с вами готовы дойти в этой самой свободе?!

[banderlog]

ответил на эти вопросы так - Свобода - это плохо

Стоп-стоп.. В этом пытаются убедить людей некие ж*до-масоны или православные коммунисты, уж не знаю точно))

[Алтынка]

Стоп-стоп.. В этом пытаются убедить людей некие ж*до-масоны или православные коммунисты, уж не знаю точно))

Ой, упс, восприняла те твои слова как твое имхо, а не как сарказм или ирония. Получается что такая свобода это хорошо.

[banderlog]

Получается что такая свобода это хорошо.

Свобода - это всегда замечательно. Подмена понятий и оболванивание людей - всегда плохо..