Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 32

Тема: Атеизм

  1. #1
    Капитан

    Status
    Offline

    Репутация: 10
    Регистрация
    21.02.2011
    Сообщений
    241
    Mentioned
    0 Post(s)



    Атеизм

    Всем привет.

    Тут задаем вопросы на тему АТЕИЗМА (а так же: Летающего Макаронного Монстра (мир ему), Невидимых Розовых Пони, Чайника Рассела, etc.).

    Я на них отвечаю.

  2. #21
    Капитан

    Status
    Offline

    Репутация: 10
    Регистрация
    21.02.2011
    Сообщений
    241
    Mentioned
    0 Post(s)



    Re: Тут задаем вопросы на тему АТЕИЗМА

    aaaa
    Почему должно быть страшно?
    Страшно было первобытным людям перед необъяснимыми явлениями - когда с неба ударяла молния и в лесу начинался пожар, и чтобы объяснить подобные явления и были придуманы Зевсы, Юпитеры и прочие Перуны.

  3. #22
    Капитан
    Аватар для aaaa

    Status
    Offline

    Репутация: 524
    Регистрация
    03.03.2011
    Сообщений
    472
    Mentioned
    0 Post(s)



    Re: Тут задаем вопросы на тему АТЕИЗМА

    Если не верить ни в Бога, ни в черта, ни даже в советскую власть, то можно стать сволочью! smil

    Если серьезно, то
      Spoiler:  
    по моему скромному мнению, атеизм может привести к пустоте внутри себя! Ведь отрицание Бога, последовательно приводит к отрицанию души (которая вроде как от Бога, ведь ее нельзя вырезать и взвесить с точки зрения прогрессивной науки), а отсутствие души, так же последовательно приводит к отсутствию любви, как чувства (именно как чувства, а не биохимические процессы в организме), то есть атеист должен признать, что он не любит жену, мать, детей, окружающих, соответственно и его никто не любит в этой жизни, а все взаимоотношения, на основе анализа мозга! Значит рядом с ним сейчас вторая половинка, которая увидела, какую то выгоду (необязательно материальную) рядом с таким человеком, а отношение родителей и детей строятся на основе инстинктов и моральных устоев общества (мол "модно" иметь детей и воспитываь их)Да и вообще, отрицание загробного мира ведет к признанию того, что мы пришли ниоткуда и уйдем вникуда, а единственными, кто будет искренне рад, нашему появлению на земле, так это черви! Тогда в чем смысл жизни, например, ваш Никита? Лично мне, порой весело читать ваши с братом иронично-циничные посты, но я не ставлю после них всекого рода муть типа "+мильон" и т. д., так как считаю, что цинизм пораждается либо страхом поверить, во что либо и поколебать свои устои, либо сильным ударом жизнью (Богом, чайником и т.д.)в любом случае, это уже сугубо личное! Но у любого нормального человека, должен быть страх одиночества, одинокой смерти, забвения, то есть всего того, что порождается безверием! И помоему насамом деле ни во что не верить и делать вид, что ни во что не веришь это сродни кощунству! Прогресс, гмо, нано, стволовые клетки это все супер, но нахрена все это нужно, если умерать без веры в Бога, без веры в душу и любовь! Я не призываю, ради одного убеждения отказаться от другого, любому атеисту лучше найти все таки в себе душу! И вам с братом этого желаю (если вы себя все таки причисляете к атеистам), вы очень образованные и разносторонние ребята, но научитесь быть теплее что ли! А то создается впечатление, что даже ваши фотографии признаны показать не красоту природы и другого мира, а красоту и совершенство фотоаппарата, которым вы фоткаете!
    Все имхо, все имхо, надеюсь никого не задел и не обидел!


  4. #23
    Генерал Лейтенант
    Аватар для banderlog

    Status
    Offline

    Репутация: 10711
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    6,028
    Mentioned
    2 Post(s)



    Re: Тут задаем вопросы на тему АТЕИЗМА

    aaaa, good , даже добавить нечего.
    Разве что в стопицотый раз повторить - не путаем веру в Бога с религией, ребята. Быть нерелигиозным человеком, или агностиком - вполне могу понять, но атеизм - имхо, не совсем серьезно. И кстати, часто проходит с годами.
    В самом деле, многие вещи просто теряют смысл, если смотреть на мир глазами атеиста. С чего вдруг, спрашивается, атеисту нельзя украсть или убить? Фуле, все по науке, борьба за существование, главное, чтоб не поймали... Да сама любовь какой практический смысл имеет с точки зрения науки?
    Много теорий создано, чтобы уложить все в рамки известного науке, тот же big bang и т.д. Ну вот мне, например, просто смешно Дарвиново "Происхождение видов".. в свое время это было смело и ново, но ведь на детский лепет смахивает сплошь и рядом.
    Кстати, кому интересно, совсем слегонца почитайте насчет квантовой механики, которая заставляла фалломорфировать многих великих, начиная с Альберта нашего Эйнштейна. Это я к тому, что "Есть многое на свете друг Горацио...." Наши познания об окружающем мире на сегодня - в лучшем случае на уровне третьеклассника по существующей шкале "просвещенности". Так что, имхо, логичнее будет сказать - "я не знаю, существует ли нечто Высшее", а не отрицать наивно то, чего не вижу или не знаю.
    Цитата Сообщение от Nikita
    Но, по сути, какая разница между тем, что этот чайник существует (но мы никак не можем подтвердить его существование и влияние на нашу жизнь) - и между тем, что его вообще нет? Правильный ответ - никакой. А следовательно - я не понимаю, какой вообще смысл в агностицизме.
    laf Да тыщи их, пока необъяснимых влияний на нашу жизнь. Агностик скажет - "пес его знает, может и чайникова работа, я пока не знаю и не стану "впихивать невпихуемое" в искусственные рамки". На мой взгляд, вполне разумная позиция.
    В действительности всё не так, как на самом деле...©

  5. #24
    Капитан

    Status
    Offline

    Репутация: 10
    Регистрация
    21.02.2011
    Сообщений
    241
    Mentioned
    0 Post(s)



    Re: Тут задаем вопросы на тему АТЕИЗМА

    aaaa
    Постараюсь ответить максимально серьезно и объемно.
      Spoiler:  

    Цитата Сообщение от aaaa
    Если серьезно, то по моему скромному мнению, атеизм может привести к пустоте внутри себя! Ведь отрицание Бога, последовательно приводит к отрицанию души
    Правильно.
    отсутствие души, так же последовательно приводит к отсутствию любви, как чувства (именно как чувства, а не биохимические процессы в организме)
    Неправильно. Что есть чувства, как не биохимические процессы?
    Только это знание жить лично мне не мешает ничуть - от отсутствия бога и некой "души" жизнь никак не становится менее чудесной, а любовь и прочие радости никуда не деваются.
    то есть атеист должен признать, что он не любит жену, мать, детей, окружающих, соответственно и его никто не любит в этой жизни, а все взаимоотношения, на основе анализа мозга!
    Очень поспешные выводы - я к примеру люблю свою семью, и даже окружающих не считаю быдлом - в отличие от некоторых рьяно верующих людей. Но все взаимоотношения происходят в мозгу, да. С вашего позволения, приведу в пример компьютер - внутри это всего лишь набор чипов, между которыми бегают туда-сюда электроны. И что? Это знание мешает вам для работы пользоваться офисными пакетами, чтобы набирать тексты - и даже пользуясь интернетом доказывать людям, находящимся от вас за тысячи километров, что атеисты неправы? На мой взгляд - точно то же и с мозгом, который состоит "всего лишь" из миллионов нейронов - это знание не мешает мне им пользоваться и получать удовольствие от жизни, без заморочек про душу и прочую муть.
    Значит рядом с ним сейчас вторая половинка, которая увидела, какую то выгоду (необязательно материальную) рядом с таким человеком, а отношение родителей и детей строятся на основе инстинктов и моральных устоев общества
    Вы мне конечно не поверите, но так и есть. Это природой заложено, что самки выбирают наиболее сильного, здорового и авторитетного самца, чтобы дать сильное и здоровое потомство. У людей все намного сложнее, конечно - но в основе суть одна - причем все это работает на уровне подсознания, и мы этого даже не осознаем.
    Отношение родителей к детям строятся на инстинкте продолжения рода - поэтому они подсознательно будут всегда оберегать и защищать свое потомство.
    Да, знаю - все это звучит очень цинично для многих, но опять же - знание "внутренностей" жизни никак не мешает ей наслаждаться и радоваться каждому моменту.
    мол "модно" иметь детей и воспитываь их
    Это заложенная в нас программа, а не "мода". Ну, знаете - как когда вы включаете компьютер, начинают сразу бежать белые буковки на черном фоне - начинается загрузка основной программы - BIOS, которая затем запускает операционную систему. Так вот, можно привести грубое сравнение наших инстинктов с BIOS - прежде, чем у нас начинает работать наша операционная система - сознание, действуют заложенные в наш BIOS инстинкты. Одни из самых главных - как раз инстинкт самосохранения и продолжения рода.
    Да и вообще, отрицание загробного мира ведет к признанию того, что мы пришли ниоткуда и уйдем вникуда
    Увы, так и есть. Мне тоже хотелось бы в это верить, но никаких свидетельств того, что там что-то есть - нету, а есть даже скорее свидетельства обратного - люди, пережившие клиническую смерть утверждают, что она не отличается ничем от глубокого сна, только без сновидений.
    Тогда в чем смысл жизни, например, ваш Никита?
    Не знаю, для меня - нет никакого такого "смысла". Смысл - жить и получать удовольствие от жизни, а не всю жизнь поклоняться вымышленным друзьям - от этого никому лучше не станет.
    считаю, что цинизм пораждается либо страхом поверить, во что либо и поколебать свои устои, либо сильным ударом жизнью (Богом, чайником и т.д.)
    Ваше право так считать, не буду спорить. Но не думаю, что многие великие и просто умные люди, которые были атеистами сильно обделены жизнью или боялись поверить. А такие люди были еще во времена Древней Греции и Рима - то есть, еще две-три тысячи лет назад.
    Но у любого нормального человека, должен быть страх одиночества, одинокой смерти, забвения, то есть всего того, что порождается безверием!
    В точку. Именно эти страхи и культивируются религией более, чем успешно - то есть, к религии обращаются те люди, которым грубо говоря "страшно умирать" и хочется верить во что-то более интересное. Религия такую надежду дает, хоть и ложную. Но чем дальше человек уходит в своем развитии - тем меньше у него возникает потребность в такой вере.
    А то создается впечатление, что даже ваши фотографии признаны показать не красоту природы и другого мира, а красоту и совершенство фотоаппарата, которым вы фоткаете!
    Что-то вас куда то в степи унесло, перешли от общего к личному. Ну да ладно.
    Не знаю, как у Китайского Эйсид Рэпа, но лично я фотографии делаю потому, что я - фотографоман. Мне нравится процесс фотографирования и запечатление небольшого фрагмента жизни, только и всего - красоты меня не очень заботят.
    Такие уж у меня желания, не обессудьте.

  6. #25
    Подполковник
    Banned

    Status
    Offline

    Репутация: 52
    Регистрация
    09.05.2011
    Сообщений
    1,215
    Mentioned
    0 Post(s)

    Страна: Bahamas


    Re: Тут задаем вопросы на тему АТЕИЗМА

    Если не верить ни в Бога, ни в черта, ни даже в советскую власть, то можно стать сволочью!
    А, я нашел даже. Это цитата из идиотского фильма "на реальных событиях", высосанного из пальца сценаристом Кунином (рекомендую почитать заметку, она отражает мое мнение по этому фильму).

    атеизм может привести к пустоте внутри себя!
    Лично я в бога не верю и ни о какой "пустоте внутри себя" не в курсе, даже не знаю о чем ты вообще говоришь. Что такое "пустота внутри себя"? Типа ежеминутное уныние чтоли от осознания своей ничтожности? Хз короче, это все надуманно как-то. (Стучит по голове, проверяя наличие пустоты. Не находит).

    то есть атеист должен признать
    Человек, в независимости от своих взглядов на веру в бога, никому ничего не должен. Тем более по твоему мнению что-то признать.

    что он не любит жену, мать, детей, окружающих, соответственно и его никто не любит в этой жизни, а все взаимоотношения, на основе анализа мозга!
    Ммм. Вот как оно оказывается. Далеко идущие выводы, конечно. Не пробовал философские трактаты писать?

    Логика неубедительная совершенно. Вернее ее нет. Есть какие-то надуманные выдумки в стиле "как атеисту страшно жить".

    Да и вообще, отрицание загробного мира ведет к признанию того, что мы пришли ниоткуда и уйдем вникуда, а единственными, кто будет искренне рад, нашему появлению на земле, так это черви!
    Ну да, так и есть. Еще греческие философы это осознали. С тех пор вроде ничего нового не придумали, к Богу в гости на звездолете не слетали чайка попить.

    одиночества, одинокой смерти, забвения, то есть всего того, что порождается безверием!
    С какого перепугу одиночество, одинокая смерть и забвение порождаются безверием в бога? Типа я не верю в бога и сразу же стал одиноким, и умер одинокой смертью? Какая логика вообще применялась при написании этого?

    И помоему насамом деле ни во что не верить и делать вид, что ни во что не веришь это сродни кощунству!
    Ничего не понятно.

    Прогресс, гмо, нано, стволовые клетки это все супер, но нахрена все это нужно, если умерать без веры в Бога, без веры в душу и любовь!
    Может лучше благодаря этим технологиям пока не умирать, прожить еще немножко, сделать для своих потомков хоть что-то значимое? Не?

    Я не призываю, ради одного убеждения отказаться от другого, любому атеисту лучше найти все таки в себе душу!
    Забыл слово "должен" вставить crt

    создается впечатление, что даже ваши фотографии признаны показать не красоту природы и другого мира, а красоту и совершенство фотоаппарата, которым вы фоткаете!
    Ход мыслей такой же, как и в анекдоте про "ты не куришь, значит ты импотент".

    Все имхо, все имхо, надеюсь никого не задел и не обидел!
    Симметрично. laf

  7. #26
    Генерал Полковник

    Status
    Offline

    Репутация: 41623
    Регистрация
    26.02.2011
    Сообщений
    8,486
    Mentioned
    1 Post(s)

    Страна: Turkmenistan


    Re: Тут задаем вопросы на тему АТЕИЗМА

    Цитата Сообщение от banderlog
    И кстати, часто проходит с годами.
    Это точно!
    Примеров очень много, как среди простых, как великих, как и заядлых атеистов.
    Очень хороший случай из жизни:
    "Интересна история торжественной аудиенции, прошедшей у Папы Римского Иоанна-Павла Второго. Было это в начале ноября 1986 г. Международное агентство по космонавтике, собравшееся в итальянском городе Падуе, обсуждало планы будущих исследований. Папа Римский пригласил все делегации в Ватикан, где понтифику в присутствии кардиналов и послов представляли научные результаты. Я.Б. Зельдович был в составе советской делегации. В конце презентации каждому участнику разрешалось пожать Папе руку или поцеловать кольцо. Когда очередь дошла до Зельдовича, он преподнес главному католику экземпляр двухтомника своих избранных трудов и громко сказал:

    - Когда я был моложе, я думал, что наука и космология в состоянии объяснить происхождение Вселенной. Теперь я не столь уверен!

    Папа тепло поблагодарил его, взял книгу и положил ее под левую руку так, что лишь одно слово из названия - "Вселенная" - оставалось видным." (с)


  8. #27
    Генерал Полковник

    Status
    Offline

    Репутация: 41623
    Регистрация
    26.02.2011
    Сообщений
    8,486
    Mentioned
    1 Post(s)

    Страна: Turkmenistan


    Re: Тут задаем вопросы на тему АТЕИЗМА

    Цитата Сообщение от Nikita
    С вашего позволения, приведу в пример компьютер
    Позволю себе предположить, что компьютер создан разумом и руками человека, и природа компьютера само по себе ниже уровня человеческого интелекта, тоже самое как и человек на своем уровне пытается объяснить происхождение себя и окружающего мира, на уровне чего-то или кого-то выше него.



  9. #28
    Капитан
    Аватар для aaaa

    Status
    Offline

    Репутация: 524
    Регистрация
    03.03.2011
    Сообщений
    472
    Mentioned
    0 Post(s)



    Re: Тут задаем вопросы на тему АТЕИЗМА

    Цитата Сообщение от Nikita
    aaaa
    Постараюсь ответить максимально серьезно и объемно.
    Спасибо!
    Цитата Сообщение от Китайский Эйсид Рэп
    Много букв
    "Всегда есть два мнения - мое и непраильное" это про тебя кэп!
    Цитата Сообщение от KIMLU
    Это точно!
    Примеров очень много, как среди простых, как великих, как и заядлых атеистов.
    Боюсь на форуме мы такого не увидим!
    Цитата Сообщение от Nikita
    Что-то вас куда то в степи унесло, перешли от общего к личному. Ну да ладно.
    Не знаю, как у Китайского Эйсид Рэпа, но лично я фотографии делаю потому, что я - фотографоман. Мне нравится процесс фотографирования и запечатление небольшого фрагмента жизни, только и всего - красоты меня не очень заботят.
    ЗДесь больше была метафора, так как ваши фото я не видел!

  10. #29
    Подполковник
    Banned

    Status
    Offline

    Репутация: 52
    Регистрация
    09.05.2011
    Сообщений
    1,215
    Mentioned
    0 Post(s)

    Страна: Bahamas


    Re: Тут задаем вопросы на тему АТЕИЗМА

    так как ваши фото я не видел!
    Ну да. Это наверное тоже "метафора". Означающая "я вас не знаю, вас не видел, ваши фото не видел, в то что вы пишете особо не вникал, но вас осуждаю". crt

  11. #30
    Капитан

    Status
    Offline

    Репутация: 10
    Регистрация
    21.02.2011
    Сообщений
    241
    Mentioned
    0 Post(s)



    Re: Тут задаем вопросы на тему АТЕИЗМА

    aaaa
    Нашел хорошую цитату на тему:
    Точка зрения, будто верующий более счастлив, чем атеист, столь же абсурдна, как распространенное убеждение, что пьяный счастливее трезвого. - Бернард Шоу
    laf

    banderlog
    Цитата Сообщение от banderlog
    В самом деле, многие вещи просто теряют смысл, если смотреть на мир глазами атеиста. С чего вдруг, спрашивается, атеисту нельзя украсть или убить? Фуле, все по науке, борьба за существование, главное, чтоб не поймали...
    Странно, что статью про "фалломорфирование" на Лурке вы прочитали, а статью про атеизм - нет. Поэтому не вижу смысла повторяться, а просто процитирую:
      Spoiler:  

    «Если Бога нет, то все позволено»
    Исторически так сложилось, что любимейшим писателем у православных является некто Ф. М. Достоевский, которого они очень любят цитировать по разным поводам. Не все из цитирующих в действительности его читали, но уж цитату, вынесенную в заголовок, выучили обязательно. По мнению верующих, если над человеком не будет висеть угроза ужасного посмертного наказания за грехи, то он немедленно начнет воровать и убивать, потому что — а почему бы и нет? Такая постановка вопроса сама по себе как бы намекает нам на скрытые желания верующих, которые их боженька, к счастью, не дает им реализовать. Впрочем, проще не углубляться в эту тему (ибо ни к чему, кроме нового раунда перекидывания гxxxом это не приведёт), а указать на стайных животных, которые благополучно сосуществуют друг с другом, даже не подозревая о том, что Иисус умер за наши грехи. Или не столь неблагополучно, но таки сосуществуют.
    «Пошевели мозгами — поймёшь. […] «нет бессмертия души, так нет и добродетели, значит, всё позволено». […] Соблазнительная теория подлецам… Я ругаюсь, это глупо… не подлецам, а школьным фанфаронам с «неразрешимою глубиной мыслей». […] Вся его теория — подлость! Человечество само в себе силу найдёт, чтобы жить для добродетели, даже и не веря в бессмертие души!»
    — Ф. М. Достоевский
    С другой стороны, нельзя не согласиться с тем, что моральные устои любого человека (даже атеиста) определяются в первую очередь воспитанием, воспитание во многом зависит от менталитета культуры, в которой живёт человек, а менталитет формируется под влиянием множества факторов, в число которых не в последнюю очередь таки входит и религия. Поэтому рассуждать, какой была бы моральная ориентация сегодняшнего европейца, если бы не было религии, — занятие очень неблагодарное, и достойно только особо упоротых холиварщиков с обеих сторон баррикады. Или фантастов.


    Цитата Сообщение от banderlog
    Ну вот мне, например, просто смешно Дарвиново "Происхождение видов".. в свое время это было смело и ново, но ведь на детский лепет смахивает сплошь и рядом.
    Очень интересно, чем же вам смешна теория эволюции, которую поддерживает большинство современных ученых? Ваши аргументы? Какие по-вашему есть альтернативы - "мы все произошли от Адама и Евы"?
    Цитата Сообщение от banderlog
    Наши познания об окружающем мире на сегодня - в лучшем случае на уровне третьеклассника по существующей шкале "просвещенности".
    Разумеется, никто ведь и не утверждает обратное. Как Сократ говорил - чем больше знаешь, тем больше понимаешь, что ничего не знаешь, то есть, цитирую - "чем больше раздвигаются границы человеческого знания, тем больше осмысливается безграничность поиска дальнейшего познания".
    Вспомните, на каком уровне знания были всего тысячу лет назад - "Земля - центр вселенной и вращается вокруг Солнца". И ведь это долгое время было неоспоримым догматом - за его отрицание Галилей даже в тюрьме сидел. По сути, сейчас мы можем точно так же заблуждаться по многим направлениям - но наука неумолимо движется вперед, и я считаю, что это лучше мракобесия и убежденности в том, что "Земля плоская, потому что так в Библии написано" (а там действительно так написано ).
    Цитата Сообщение от banderlog
    не отрицать наивно то, чего не вижу или не знаю.
    То есть, вы не отрицаете существования Летающего Макаронного Монстра?

    KIMLU
    Спасибо, отличный аргумент!
    Чуть позже отвечу. ;)

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •