планшет в подарок!

[WMinTM]

А скажите зачем пороть чиновника, когда есть возможность просто упростить процедуру получения "справки для подтверждения другой справки"....путем внедрения электронной регистрации документов.

И тут можно перенять лучший мировой опыт, скажем США.
Разве это непрекрасно, человек желающий получить визу в США, может сидя дома перед компьютером заполнить все надлежащие формы, а еще назначить себе время для собеседования и просто прийти пообщаться с ОДНИМ ТОЛЬКО человеком, который в течение нескольких минут дает ему ответ "ДА или НЕТ"....

Или регистрацию автомобиля, получения номера, замены водительского удостоверения.....зачем держать армию бюрократов, когда как в США, можно все это сидя дома заполнить и еще ПОЛУЧИТЬ ОБРАТНО ПО ПОЧТЕ?!

А у нас как? Чтобы получить справку на что-то, нужно принести другую справку, что эта справка - является справкой?? И еще весь день сидеть в очереди!!

Вот и спрашиватся за чем людям портить жизнь, когда можно просто создать условия для жизни??!

Электронной (читай прозрачной) системы не будет, пока будет коррупция. Невыгодно продавать билеты ТХЁ, ЖД билеты онлайн. Это реализовывается в течении 3-6 месяцев, но коррупция мешает прогрессу. Во всех сферах - от авиации, интернета и образования.

Тогда уж лучше кастрация

Должно быть публичное наказание, тут затрагивается моральная сторона вопроса

[KIMLU]

Электронной (читай прозрачной) системы не будет, пока будет коррупция.

WMinTM, при всем моем уважении, не могу назвать подобные мероприятия "прозрачными", а больше высоко-технологичными, высоко-производительными, экологичными состовляющими прогресса, в силу своей экономичности, мобильности, и сокращению расхода ресурсов...

Поэтому коррупция к этому имеет совсем мало значения. Больше имеет значение дифицит знаний, безграмотность. Вот как внедрить подобные технологии, раз нет соответствующих знаний, опыта, специалистов.

С другой стороны, гос-во тратит громадные средства на обучение ребят, но что большинство из этих ребят дают в итоге? Клубные вечеринки с русскими девченками?
А те кто учился хорошо, а те кто был на курсах повышение квалификаций - практически не желают делится своими знаниями и посмеиваются над коллегами, чувствуя себя высокоранговыми дятлами общества.....

Хотя наличие дипломов ни о чем не говорит...ну приходил ко мне однажды малой один с двумя дипломами (+магистр) инженер, притащив свою маму....о какой работе он расчитывал, когда не мог даже внятно объяснить свою специальность, написать нормально личную анкету,....но зато мама предложила деньги, если возьму на работу....интересно!!!

Все сваливать на коррупцию - ну это неразумно, WMinTM...кто дает и предлагает деньги - в основном малограмотный человек....потому что ума нет, произвести что-то профессионально....

[WMinTM]

WMinTM, при всем моем уважении, не могу назвать подобные мероприятия "прозрачными", а больше высоко-технологичными, высоко-производительными, экологичными состовляющими прогресса, в силу своей экономичности, мобильности, и сокращению расхода ресурсов...

Электронная система, может и должна быть прозрачной. Можно сделать базу данных билетов и видеть сколько осталось билетов на тот и иной рейс, как реализовано во многих АК. То что это экономичнее, мобильнее - всё верно, но это дело второе.

Поэтому коррупция к этому имеет совсем мало значения.

Неужели вы не согласитесь что коррупция мешает прогрессу? Есть и опыт, и специалисты - можно нанять международных экспертов, это всё делается на раз-два-три, было бы желание, но его увы нет.

но что большинство из этих ребят дают в итоге? Клубные вечеринки с русскими девченками?

Они учатся за свой счёт и свой риск, программа какая-то есть, но там не больше 5% от государства. Гос-во даёт проблемы при выезде, потверждением диплома и постоянным страхом что заберут в армию когда ты приедишь повидать своих родных.

мама предложила деньги, если возьму на работу....интересно!!!

Такова реальность. Всё делается по звонку или таким образом..

кто дает и предлагает деньги - в основном малограмотный человек....потому что ума нет, произвести что-то профессионально....

Давайте разберём реальный пример, с которым человек Х столкнулся буквально несколько недель назад. Человек находит обьявление о покупке помещения, договаривается с продавцом и хочет его переоформить. Оба идут в соотвествующий гос. орган для переоформления. Им отказывают там, со словами - это запрещено, но собирается комиссия раз в месяц которая решает давать разрешение на переоформление или нет. Документы вы подать можете, но комиссия в 95% случаев не разрешает переоформление.. но вот... 2000$ исправят ситуацию. Прямо и открыто.

Ваши действия? По закону, действительно собирается комиссия которая решает подобные вопросы.

[KIMLU]

Ваши действия? По закону, действительно собирается комиссия которая решает подобные вопросы.

Другой реальный пример...одной женщине создают барьер и в 95% случаев отказ, но за "пару лавэ" проблема решаема....что она делает?...обращается с проблемой в прокуратуру,...в итоге чиновник поймат во время передачи помеченных купюр...вопрос решен...

Неужели вы не согласитесь что коррупция мешает прогрессу?

Нет! Не на том уровне, как нехватка знаний....Коррупция - скорее враг здоровой конкуренции, а конкуренция невсегда благо для экономики, как обладание здравым смыслом. И как мы знаем в природе, коррупция - это технология используемая знающим против незнающего. К примеру - многие экономические развитые страны, как раз благодаря коррупции и стали благополучными, за счет подкупа малограмотных государств....

Есть и опыт, и специалисты - можно нанять международных экспертов

Это все у нас делается давно, но осталось только сделать, чтобы готовые специалисты оставались на местах, т.е. опять же - платить им нормальную зарплату...а то обучаются за счет гос-ва, а потом уходят в сектор иностранного участия...

Можно сделать базу данных билетов и видеть сколько осталось билетов на тот и иной рейс, как реализовано во многих АК.

Ну и ввели они эту систему, и что обслуживание стало лучше? Сидят малограмотные девушки, у которых скорость набора текста черепахи...нет культуры общения с людьми...что оно изменило? Разве ТА, сложно было бы догнать, что автоматизированная обработка данных сэкономила бы миллионы манат им, но кто это будет обслуживать....иностранцы? А местным что делать? Оставаться на уровне средневековья?

[WMinTM]

Другой реальный пример...одной женщине создают барьер и в 95% случаев отказ, но за "пару лавэ" проблема решаема....что она делает?...обращается с проблемой в прокуратуру,...в итоге чиновник поймат во время передачи помеченных купюр...вопрос решен...

Борьба с ветряными мельницами?

конкуренция невсегда благо для экономики, как обладание здравым смыслом.

ага, расскажите примеры где конкуренция это не благо для экономики и развития?

И как мы знаем в природе, коррупция - это технология используемая знающим против незнающего

Нет, в наши времена это "технология" чиновника и обывателя, у кого в руках перо..

Это все у нас делается давно

Что делается? В каких сферах у нас наняты на работу профессионалы из-за рубежа?

а то обучаются за счет гос-ва, а потом уходят в сектор иностранного участия...

Кто и где обучается за счёт гос-ва? Расскажите об этих программах, я слышу впервые это от вас.

Ну и ввели они эту систему, и что обслуживание стало лучше?

Какую систему? Кто ввёл? Я могу сейчас посмотреть сколько билетов осталось на первый рейс в Париж? Вы о чём? Обслуживать, внедрять и развивать - дожны делать это люди с опытом - пусть это делают иностранцы, а местные должны учиться и перенимать опыт и через 5-10 лет смогут делать это сами.

[KIMLU]

Борьба с ветряными мельницами?

Может быть для вас, но для той женщины было решением вопроса, всего лишь реальный пример из жизни...

ага, расскажите примеры где конкуренция это не благо для экономики и развития?

К примеру, когда стратегический сектор конролируется гос-ом, как национальное достояние!

Что делается? В каких сферах у нас наняты на работу профессионалы из-за рубежа?

WMinTM, откройте государственные программы, программы Мирового банка, ООН, и прочие....неужто вы игнорируете?

Или откуда вы думаете, местные строительные компании появились, или мало ли иностранных инженеров в них работают?!

Кто и где обучается за счёт гос-ва?

Самое малость по контрактам Нефтигаза, регулярно направляются зарубеж местные специалисты...по приезду оттуда через некоторое время уходят на инокомпании...чисто из-за зарплаты...

Какую систему? Кто ввёл?

Да ладно вам дурачка включать, вы знаете о чем я говорю....и видно так, что мне дальше не о чем продолжать беседу...

[eron]

Да ладно вам дурачка включать

WMinTM в этой полемике далеко не дурачок....

[sterndeuter]

Сообщение от WMinTM


ага, расскажите примеры где конкуренция это не благо для экономики и развития?



К примеру, когда стратегический сектор конролируется гос-ом, как национальное достояние!

- это верно. Еще для народа плохо кончается приватизация сфер медобслуживания, образования, связи и прочих так называемых естественных монополий.

[KIMLU]

WMinTM в этой полемике далеко не дурачок....

В данном случае, я считаю, WMinTM хорошо знает, на что я именно отмечаю...

[WMinTM]

Вы отмечаете тоже самое как Алтан Асыр - 4г. На бумаге это есть, а формально нет. Я же, говорю о реальных вещах.

Электронная система подразумевает прозрачность, а не пыль в глаза с билетами на A4.

мне дальше не о чем продолжать беседу...

На сим и порешаем