Просмотр полной версии : Насколько часто вы врете/лжёте/обманываете?
Давайте подумаем насколько мы честны по отношению к себе, другу, врагу, любовнице и так далее *pooh*
Опрос анонимный (лично я не знаю, кто как ответит, Башлык вроде, как тоже гарантирует - если не врет *banderlog*)
Infinity
16.02.2018, 13:15
Я вмеру честный. Могу соврать, чтоб отмазать близкого мне человека. Но не в корыстных целях, и не для того, чтобы очернить кого-то незаслуженноX.Morzhov
sterndeuter
16.02.2018, 13:47
Всегда вру, даже сейчас. Иногда сам себе верю, но потом опять вспоминаю, что обманул.
Вопросы поставлены не корректно.
Вру часто, не могу без этого-если кто то ответит(поставит галочку напротив этого пункта),то он уже как бы честный человек...
вот, к примеру:
Всегда вру, даже сейчас...
Сразу видно,что человек сам на себя наговаривает,но он не врун... Или всё таки врун? Кажется я совсем запутался*pooh*
Я вмеру честный
Знать бы...где она...эта мера*banderlog*
what a topic, what an author!
Я сейчас вот не вру. И говорю что никогда не вру! *banderlog*
Я сейчас вот не вру. И говорю что никогда не вру! *banderlog*
Поздравляю вас,господин соврамши (С)
Infinity
16.02.2018, 17:10
Вопросы поставлены не корректно.
Вру часто, не могу без этого-если кто то ответит(поставит галочку напротив этого пункта),то он уже как бы честный человек...
вот, к примеру:
Сразу видно,что человек сам на себя наговаривает,но он не врун... Или всё таки врун? Кажется я совсем запутался*pooh*
Опасный вы человек*banderlog* до каждой буквы докопался...
всё таки бывших майоров не бывает...
Товарищ подпол, вы не из серого здания случаем?*pooh*
Infinity
16.02.2018, 17:10
Знать бы...где она...эта мера*banderlog*
цуко*banderlog*
Иногда сам себе верю, но потом опять вспоминаю, что обманул.
К примеру?
то он уже как бы честный человек...
Вопрос анонимный, знать это будет только человек, который ответил, то по сути только он сам знает, когда что ложь, что нет...
what a topic, what an author!
Тема возникла, после вот этого отрывка (текст может оказаться скучным, т.к. взята из философии):
Твое письмо блуждает с одного вопроса на другой, но потом останавливается на одном и требует на него ответа:
«Откуда берется у нас знание блага и честности?» — Многие считают, что благо и честность — вещи разные, мы же
только отделяем одно от другого. Вот что я имею в. виду. Некоторые полагают, будто благо — это то, что полезно,
то есть прилагают это имя и к богатству, и к лошади, и к вину, и к обуви — до того дешевым становится у них благо,
до таких низин опускается. Честным называют они все, в чем присутствует неукоснительное выполненье долга:
преданную заботу об отцовской старости, помощь другу в бедности, отважный поход, разумное и умеренное предложение в сенате.
Мы тоже не считаем благо и честность за одно, хотя они едины. Без честности нет блага, а что честно, то непременно благо.
В чем между ними разница, я говорил не раз и считаю излишним повторять. Скажу одно: нам не кажется благом то,
чем можно воспользоваться во зло, — а ты сам видишь, как часто злоупотребляют богатствами, знатностью, могуществом.
Теперь вернусь к тому, о чем ты просишь сказать: откуда у нас впервые берется знание блага и честности.
Природа не могла научить нас: она дала нам семена знания, но не само знание. Некоторые утверждают,
будто мы напали на это знание случайно; однако невозможна поверить, чтобы у кого-нибудь перед глазами
вдруг возник образ добродетели. Нам кажется, что он создается благодаря наблюдению и сравнению часто
совершаемых поступков; наши полагают, что и честность и благо постигаются посредством аналогии.
Это слово, коль скоро латинские грамматики дали ему права гражданства, не следует, по-моему, осуждать и
высылать на родину, и я буду пользоваться им не только как принятым, но и как общеупотребительным.
Вот что такое эта аналогия. Узнав, что есть здоровье тела, мы подумали, что есть и некое здоровье духа.
Узнав о телесной силе, мы сделали вывод, что есть и крепость духа. Нас поразили милосердные, человечные,
смелые поступки, мы увидели в них совершенство и восхитились им. Но под ними скрывалось множество пороков,
таившихся под блистательной внешностью некоторых поступков, — и мы этих пороков не заметили.
Ведь природа велит преувеличивать все достойное хвалы, и всякий видит славу большей, чем она есть.
Вот откуда и взяли мы образ величайшего блага.
Я прибавлю такое, что может показаться странным: иногда зло делало виднее красоту честности, и
прекраснейшее ярче блистало рядом с безобразным. Ты ведь знаешь, что есть пороки, смыкающиеся
с добродетелями, а самое постыдное, самое пропащее похоже порой на должное и правильное.
Так расточитель прикидывается щедрым, хотя между умеющим одарять и не умеющим беречь — разница огромная.
Есть, я повторяю, немало людей, которые не раздают, а разбрасывают; я не назову, мой Луцилий, щедрым того, кто враг своим деньгам.
Равнодушие притворяется уступчивостью, наглость — смелостью. Такое сходство заставило нас быть внимательней
и различать близкое по внешности, но не тождественное по сути. Наблюдая прославившихся великими деяньями,
мы начали примечать, кто совершил его мужественно и благородно, ничуть не колеблясь, — но всего лишь однажды.
И увидев одного храбрым на войне и робким на форуме, другого — мужественно сносящим бедность, но трусливо —
поношение, мы стали хвалить поступок, но презирать человека. А третьего мы видели благосклонным к друзьям,
терпимым к врагам, безупречным и добросовестным в делах частных и государственных; видели, как во всем,
что приходится выносить, ему хватает терпения, а везде, где нужно действовать, — разумности; как он раздает щедрой рукой,
когда нужно оделить многих, как он настойчив и упорен, когда нужно трудиться, и силою духа одолевает усталость тела.
К тому же он всегда одинаков, и верен себе в каждом поступке, и хорош не по намеренью, а потому что усовершенствовал
свой нрав и не только может поступать как должно, но и не может поступать иначе. И мы поняли, что перед нами образец
совершенной добродетели. Ее мы разделили на части; оказалось, что следует обуздать желания, подавить боязнь,
разумно заботиться о предстоящих делах, раздать все, что должно быть отдано; мы постигли, что такое воздержность,
мужество, разумность, справедливость, и определили, в чем долг каждой из них. Но из чего мы поняли, что такое добродетель?
Нам показали ее присущие такому мужу последовательность и красота, и постоянство, и согласие во всех делах, и величие,
превзошедшее все виденное нами. Отсюда же мы поняли, что такое блаженная жизнь, текущая без бурь и зависимая лишь
от собственной воли. Как это стало нам ясно? Я скажу. Никогда тот достигший совершенной добродетели муж не проклинал
фортуну, никогда не печалился, принимая удары случая, но считая себя гражданином мира и солдатом, переносил все труды,
словно ему приказал начальник. Что бы ни стряслось, он принимал все не с негодованьем, как беду, насланную враждебным
случаем, а как нечто ему самому порученное. «Каково бы оно ни было, — говорил он, — но оно мое; пусть оно трудно, пусть
тягостно, — будем и в этом деле усердны». И не могло не стать ясно, сколь велик тот, кто ни от каких невзгод не застонал,
ни разу на свой рок не пожаловался; многих он заставил понять, каков он, и блистал ярко, словно свет во мраке, а своей кротостью,
и мягкостью, и справедливостью во всех делах божественных и человеческих он привлек к себе все души.
Собственная его душа была совершенна и поднялась до крайних своих пределов, так что выше нее был только дух бога,
частица которого и излилась в эту смертную грудь. А она никогда не бывает более божественной, чем в то время, когда думает
о своей смертности, знает, что человек затем и рожден, чтобы выполнить труд жизни, и что это тело — приют не постоянный,
а временный и даже кратковременный, который придется покинуть, едва хозяин сочтет тебя тягостным гостем.
Повторяю, мой Луцилий: главный признак души, явившейся свыше, — это если всё, среди чего она обитает, кажется ей
низким и тесным, если она не боится выйти вон. Ведь кто помнит, откуда он явился, тот знает, куда уйдет.
Неужто мы не видим, как много неприятного мучит нас, как мало подходит нам это тело?
Мы жалуемся то на голову, то на желудок, то на грудь и горло; то нас мучат сухожилия, то нога, потом понос, потом простуда;
иногда крови мало, иногда — слишком много; со всех сторон нас донимают и гонят прочь. Так бывает со всеми, кто живет не у. себя.
А мы, получив в удел такое хилое тело, простираем свои замыслы на вечность, надеемся на самый долгий срок, какой только случалось
прожить человеку, и не довольствуемся никаким богатством, никаким могуществом. Что может быть бесстыднее и глупее?
Близким к смерти, даже умирающим, нам всего мало! А ведь мы с каждым днем все ближе к последнему, и каждый час торопит нас туда, откуда нам суждено упасть.
Взгляни, как слеп наш ум! То, что считаю я будущим, происходит сейчас, и наибольшая часть его — все время, которое мы прожили, — уже позади.
Мы заблуждаемся, когда страшимся последнего дня: ведь каждый день вносит долю в нашу смерть! Усталость — не от того шага, на котором
мы падаем без сил: он только ее обнаруживает. Последний день лишь приходит к смерти, а идут к ней все подряд. Она уносит нас не сразу,
а малыми долями.Потому-то великая душа, зная свою высшую природу, старается и на этом назначенном ей месте нести службу честно и
усердно и все вокруг считает не своим, а только взятым на подержанье, и пользуется им, подобно заезжему и спешащему прочь гостю.
И если мы увидели в ком-нибудь такую стойкость, то как может не возникнуть у нас образ души необычайных свойств, особенно когда
постоянство, о каком я говорил, доказало нам подлинность ее величия? Все истинное остается неизменным, все ложное краткосрочно.
Есть люди, которые бывают попеременно то Ватиниями, то Катонами; то для них Курий
недостаточно строг, Фабриций недостаточна беден, Туберон недостаточно скромен и невзыскателен, —
то они богатствами бросают вызов Лицинию, обедами — Апицию, удовольствиями — Меценату.
Первый признак больной души — колебания и непрестанное метанье от показной добродетели к искренно любимым порокам.
То вдруг двести рабов у него, то не больше десятка,
То о царях говорит и тетрархах высокие речи,
То вдруг скажет: «Довольно с меня, был бы стол, хоть треногий,
Соли простая солонка, от холода грубая тога!»
Дай ты ему миллион, как будто довольному малым, —
И в пять дней в кошельке ничего!
Многие таковы, как описанный здесь Горацием Флакком, никогда не похожий на самого себя и всегда бросающийся из стороны в сторону.
Я сказал «многие», — нет, почти что все. Нет таких, чтобы день ото дня не меняли и замыслы, и желания: то хочется иметь жену, то любовницу;
то мечтают царствовать, то стараются быть услужливей раба; то надуваются до того, что все их ненавидят, то сжимаются и становятся ниже тех, что лежат на земле; деньги то швыряют, то гребут.
Этим-то изобличается безрассудство души: каждый раз она другая, непохожая на себя, — а ничего позорней, по-моему, нет.
Поверь мне, великое дело — играть всегда одну роль. Но никто, кроме мудреца, этого не делает; все прочие многолики.
То мы покажемся тебе бережливыми и степенными, то расточительными и тщеславными. Мы то и дело меняем личины и
берем противоположную той, какую сбросили. Так потребуй от себя одного: каким ты показал себя вначале, таким оставайся до конца.
Сделай так, чтобы тебя хвалили, а не сможешь — так хоть чтобы узнавали. А то порой о человеке, с которым виделись вчера, по праву можно спросить:
«Кто это?» Так мы меняемся! Будь здоров.
Опасный вы человек
Не...ну кто бы говорил*Altynka**zdorof*
по сути только он сам знает, когда что ложь, что нет...
А как быть с теми кто сам себе не верит?*banderlog*
А как быть с теми кто сам себе не верит?
Интересный вопрос, Ава. Я не знаю :)
Не знаю, является ли "себе не верить" и быть правдивым одним и тем же, или как?
Всегда вру, даже сейчас.
Зная вашу сколонность к наукам, почему вы так ответили?
Или это так называемое складываение известных фактов с преподнесением ложных выводов?
Как например, черная машина становится грязной, но если вы покрасите в белый цвет, она всегда будет чистой *banderlog*
является ли "себе не верить" и быть правдивым одним и тем же, или как?
KIMLU,вы иногда так "завернёте",что хоть стой,а хоть *tata2*
Вот,например,я хочу бросить курить и говорю себе,что с завтрашнего дня я тооооочно брошу! И как бы верю в свою решимость...*pooh* Наступает завтра и моя решимость развеивается как дым...X.Morzhov
Получается,что вчера я верил сам себе,а сегодня я уже не хозяин своим словам-и это горькая правда*nema*
P.S. Это был просто пример. Не курю вторую неделю. Терплю. ("Вчера наорал на хлеб за то что крошится!" (С)*banderlog*)
Врать просто не могу...ну, не получается...даже когда ложь во спасение...
sterndeuter
16.02.2018, 20:12
Зная вашу сколонность к наукам, почему вы так ответили? да шутил так, обыгрывал давно известный парадокс "Все критяне лжецы. Я критянин" (https://ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс_лжеца).
Врать просто не могу...ну, не получается...даже когда ложь во спасение...
Genya,вы весь форум ПРОСТО за нос водите и не краснеете-до сих пор никто толком не знает мужчина вы или женщина! ))
Ну, я и не обманываю никого...просто не говорю...хотя, кое-кто в курсе)
Надо было еще пункт добавить - с годами стал умнее, понял, что без вранья никак. А быть честным - вредно
Genya,вы весь форум ПРОСТО за нос водите и не краснеете-до сих пор никто толком не знает мужчина вы или женщина! ))
Думаю женщина )
Думаю женщина )
Это смотря:"Насколько часто вы врете/лжёте/обманываете (https://www.vestniktm.com/forum/showthread.php?t=5587&page=3)"*pooh*
Вдруг вы как раз из тех кто
кое-кто в курсе)
Вот,например,я хочу бросить курить и говорю себе,что с завтрашнего дня я тооооочно брошу! И как бы верю в свою решимость...
Очень интересный пример, кстати! У меня тоже часто бывало - это получается самообман.
У меня, ксатати был подобный вызов (100%-го обещания, конечно себе не давал, зная, что сознание будет диктовать свое *banderlog*, но запланировал - это ввиде задачи, которую необходимо выполнить). То есть, хотел начать бегать, но были тысячи разных причин, не делать этого *gav* (поспать чуть-чуть, или типа нет времени, усталость, погода).
Самое странное и я думаю, очень важная часть, которую заметил для себя - это Окружающая Среда - очень сильный фактор для достижения цели.
К примеру, дома я никогда добровольно не выходил бегать, пока это не стало привычкой.
А все это началось, когда был за границей, - каждый день идешь по улице, а рядом десятки людей заняты бегом, лица счастливые, в наушниках музыка, просто бегают и все, и я начал бегать, просто потому что окружающая среда смотивировало *tata2*.
В итоге, я думаю - слово держит только тот, кто его не дает :)
Хотел проголосовать первое, но проголосовал последнее. Теперь думаю, соврал я когда голосовал, или соврал когда написал, что хотел так проголосовать ? )))
да шутил так, обыгрывал давно известный парадокс "Все критяне лжецы. Я критянин".
Спасибо, интересный материал. Узнал новое слово - "Апория" *dance*
А вы согласны с данным парадоксом?
Не получается ли, что Эпименид заблуждается? Т.е. "все критяне" - это абсолютное число, и было бы реально пародоксально, если сказать вместо "все", скажем "большинство" или "многие".
Или:
"Платон: Следующее высказывание Сократа будет ложным.
Сократ: То, что сказал Платон, истинно"
Это разве не "Сговор" - а не парадокс. Откуда Платон знал, что Сократ ответит именно "истинно"?
Врать просто не могу...ну, не получается...даже когда ложь во спасение...
Есть возможность закрепить это, правдивым примером?
Теперь думаю, соврал я когда голосовал, или соврал когда написал, что хотел так проголосовать ? )))
Я думаю, вам приходится прибегать к обману время от времени :)
что без вранья никак. А быть честным - вредно
Почему?
Потому что вокруг нет кристально честных людей (я бы сказала много нечестных). И разговаривать с ними нужно (приходится) на их языке. Чтобы избежать проблем для себя.
Я думаю, вам приходится прибегать к обману время от времени
Ой ну вы мне льстите, я больше себя считаю еще тем лгунишкой X.Morzhov
Ой ну вы мне льстите, я больше себя считаю еще тем лгунишкой
Скорее всего - это влияние окружающей среды.
что вокруг нет
Это только у нас или повсеместно?
Приходится врать когда деньги просят взаймы и знаешь, что этот человек тяжелый на возрат.
Есть возможность закрепить это, правдивым примером?
Как то ничего не приходило на ум...спасибо Дарию, помог...вот нет бы и мне соврать, что нет денег...ан, нет...а потом, как говаривала моя матушка: "Отдай руками-ходи ногами"
Врать можно в трех случаях:
врагу
чтобы помирить людей
жене, чтобы сохранить в семье мир
Это уже не вранье получается, а дипломатия...
...а потом, как говаривала моя матушка: "Отдай руками-ходи ногами"
Скока раз так было! Уже давно никому не занимаю. Ну, мож, 3-4 раза и то, людям с которыми работал
Infinity
18.02.2018, 13:32
Отдавать в долг можно лишь в том случае, если вы готовы без особого ущерба для себя и семейного бюджета расстаться навсегда с той суммой, которую отдаёте.
Приходится врать когда деньги просят взаймы и знаешь, что этот человек тяжелый на возрат.
что нет денег...ан, нет...
Как говорят предки "давай столько, сколько можешь и не в тягость семье, и не будешь краснеть".
Хотя, разумно спросить для чего и поставить точный срок возврата, и знать точно ли он в состоянии это сделать. Почему банки проверяют такую возможность, а человек не может *banderlog*
Врать можно в трех случаях:
врагу
чтобы помирить людей
жене, чтобы сохранить в семье мир
По-моему, подобное называется "сохранение тайны", это не относится к вранью.
Хотя, разумно спросить для чего и поставить точный срок возврата, и знать точно ли он в состоянии это сделать.
Ох, Кимлу, всё так...слезно просят, клянутся, божатся, что отдадут тогда-то...но увы и ах...как говорится, хочешь потерять друга-займи ему денег...также было и у меня...но это уже совсем другая история
хочешь потерять друга-займи ему денег..
Уверен, зависит от личного подхода, у меня есть друзья, которые даже забыли что ...но ради денег рушить человеческие отношения...легче заработать новые деньги X.Morzhov
Это уже не вранье получается, а дипломатия...
Конечно, это же взято из религиозного трактата. :)
По-моему, подобное называется "сохранение тайны", это не относится к вранью.
Это когда жене можно врать? *pooh*
Это уже не вранье получается, а дипломатия...
Конечно, это же взято из религиозного трактата.
Л - Логтка: любая религия бескомпромиссна, а вот дипломаты - мастера в поиске компромиссов ... -+
Это когда жене можно врать?
Важно избегать поступков приводящих ко лжи (это не только жён касается).
И конечно же, женам необязательно знать всё, зачем вредить ее здоровью и покою :), но с другой стороны не вижу смысла лгать, раз во время обручения поклялся ей. Данное обещание надо держать перед всеми (женой, детьми, соседом, незнакомцем и т.д), а не только перед теми, кто сильнее тебя и может покарать за нарушения обещания.
Важно избегать поступков приводящих ко лжи
а не только перед теми, кто сильнее тебя и может покарать за нарушения обещания.
И таким образом усложнять жизнь себе и своим близким?
Как говорит один мой знакомый, я не изменяю жене не ради нее, а ради своей бессмертной души.
я не изменяю жене не ради нее, а ради своей бессмертной души.
Ну это уже эгоизм на уровне фанатизма...
И таким образом усложнять жизнь себе и своим близким?
Ответственность, всегда было штукой не легкой...
С годами поняла, что любая ложь возвращается обратно и нехило бьет. Поэтому либо говорю правду, либо молчу.
С годами поняла, что любая ложь возвращается обратно и нехило бьет. Поэтому либо говорю правду, либо молчу.
*zdorof*
П.С. Или мне так кажется или реально результаты опроса преобретают форму знака F*CK U *pooh*
Lady30012
08.03.2019, 23:54
"врать" -какое-то не комфортное мне слово.*geeka*наверное этого в каких-то ситуациях можно избежать и назвать по другому
"продумывать ответ на вопрос". где-то применить дипломатию,где-то хитрость,а где -то не договорить.но не обманывать.ещё как вариант"пропустить мимо ушей" или перевести разговор на другую тему,тем самым дать понять, что не хочешь об этом говорить.у нас соседка одна была,ей за 80 было, она делал так : " что говоришь? а? ой совсем старая стала, совсем ничего не слышу" и начинала ,что-то совсем другое говорить. *banderlog* и работало ведь.*pob*.
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot