Просмотр полной версии : Журнал для предприимчивых форумчан
Здесь будет тема для умных и предприимчивых форумчан, приемы маркетинга, методы развития бизнеса в ареале вашего обитания и болталка о том, как сделать деньги, используя подручные средства, голову и логику.
Нестандартные, точнее хитрые приемы маркетинга; советы продавцу на тему как раскрутить покупателя и срубить с него больше денег, чем он собирался потратить сегодня на покупки:
Вы зашли в кофейню, а там проходят одновременно две акции: первая предлагает дополнительно 33% кофе, вторая — скидку 33% на стандартную чашку кофе. Какая акция выгоднее?
Скорее всего, вы скажете — они одинаково выгодны. И так же скажут очень многие. Но давайте разберёмся подробнее.
Допустим кофе стоит $2 за 200 мл ($1 за 100 мл). При первой акции вы получаете 266 мл за $2, т.е. платите $0,75 за 100 мл. Во второй акции вы получаете 200 мл за $1,34, т.е. платите $0,67 за 100 мл. Вторая акция получается выгоднее!
НО! Для покупателя гораздо приятнее получить что-то дополнительно за ту же цену, чем получить скидку.
Леди и Джентельмены, НЕ ВЕДИТЕСЬ на нижеперечисленные приемы хитропопых продавцов:
1. Магия цифры 9.
Мы все знаем эту фишку: всего за $1,99. Это тоже самое, что и $2! Мы понимаем это, но магия цифры 9 продолжает действовать, и мы берём не очень-то и нужную вещь только потому, что она манит нас скидкой. Будьте неподкупны! Не говорите самому себе — это вещь стоит чуть дороже доллара! Помните, она стоит все два!
2. Мы боимся крайностей.
Было проведено такое исследование: на стойку в магазине выставили 2 вида пива. «Премиум» за $2,5 и пиво, помеченное ярлыком «Выгодная покупка», за $1,8. Около 80% покупателей выбрали более дорогое пиво. Затем поставили ещё один вид пива с ценником:«Супер-выгодная покупка» по цене $1,6. Теперь 80% покупателей выбрали пиво за $1,8, а остальные — за $2,5. Никто не взял самое дешёвое пиво.
3. Мы любим истории.
Поставьте в магазине рядом с хлебопечкой за $279 хлебопечку за $429. Параметры их должны различаться очень незначительно. Продажи более дешёвой хлебопечки серьёзно увеличатся, хотя дорогую вряд ли кто-то купит (разве что, пара человек). Это происходит потому, что мы не ощущаем реальной ценности вещей, а так кажется, что мы покупаем очень дёшево. А потом можно говорить: «Представляешь, купил хлебопечку всего за $279! А там стояла такая же почти, но за $429! И какой дурак её купит!» Хорошая история.
4. Мы делаем то, что нам говорят.
В школе был проведён эксперимент. Фрукты и салаты были выставлены на подсвеченную стойку, как конфеты или другие сладости, и этот приём заставил детей есть больше салата и фруктов. Он действует и в отношении взрослых
5. Мы совершаем необдуманные поступки под влиянием алкоголя, усталости и других факторов.
Когда человек выпивает, устаёт или находится в состоянии стресса, он сильно упрощает внутренние вопросы, которыми сопровождает покупку. Это можно сравнить со знакомствами в баре.
6. Наше восприятие зависит от цены, которую мы увидели первой.
Вы зашли в магазин и увидели дизайнерскую сумку за $1000. «Штука баксов за какой-то мешок??» Вы будете невероятно возмущены. Пройдя дальше, вы видите отличные часы за $300. Это дорого! Часы могут стоить дешевле! Но вам кажется, что это вполне нормальная цена, потому что вы сравниваете её с первой увиденной вами.
8 главных убеждений выдающихся боссов (талантливых руководителей):
/прочитав нижеперечисленное, я пришла к выводу: мои боссы - тупые недоумки/
1. Бизнес ― это экосистема, а не поле боя
Рядовые начальники видят бизнес как конфликт между компаниями, отделами и группами. Они собирают внушительные «войска», чтобы победить «врагов» в лице конкурентов и завоевать «территорию», то есть клиентов.
Выдающиеся боссы видят бизнес как симбиоз, где разные компании сотрудничают, чтобы выжить и процветать. Они создают команды, которые легко адаптируются к новым рынкам и выстраивают партнерские отношения с другими компаниями, клиентами и даже с конкурентами.
2. Компания ― это сообщество, а не машина
Рядовые начальники воспринимают компанию как машину, в которой сотрудники играют роль винтиков.Они создают жесткие структуры, устанавливают жесткие правила, а затем пытаются сохранить контроль над получившейся махиной, дергая за рычаги и крутя штурвал.
Выдающиеся боссы видят бизнес как набор индивидуальных надежд и мечтаний, нацеленных на общую высшую цель. Они вдохновляют сотрудников посвятить себя успеху своих соратников, а значит и всей компании.
3. Руководство ― это сервис, а не контроль
Рядовые начальники хотят, чтобы сотрудники делали то, что им говорят. Они на дух не переносят инициативу, поэтому всеми силами выстраивают среду, где правит менталитет «подождем, что скажет босс».
Выдающиеся боссы задают общее направление движения, а затем берут на себя обеспечение сотрудников ресурсами, которые необходимы для успешной работы. Они отдают право принятия решения подчиненным, что позволяет команде вырабатывать собственные правила, и вмешиваются только в чрезвычайных ситуациях.
4. Сотрудники ― это сверстники, а не дети
Рядовые начальники воспринимают подчиненных как инфантильных и незрелых созданий, которым ни при каких обстоятельствах нельзя доверять и которых непременно нужно держать в узде.
Выдающиеся боссы относятся к каждому сотруднику, словно это самый важный человек в компании.
5. Мотивацию порождает видение, а не страх
Рядовые начальники уверены, что страх ― перед увольнением, насмешками, лишением привилегий ― это важная составляющая мотивации. Как итог ― сотрудники и начальники отделов цепенеют и боятся принимать рискованные решения.
Выдающиеся боссы помогают сотрудникам увидеть лучшее будущее и путь, как стать частью этого будущего. В итоге сотрудники работают с большей самоотдачей, потому что верят в цели компании, им по-настоящему нравится их занятие и, конечно, они знают, что разделят с компаний награду.
6. Изменения привносят рост, а не боль
Рядовые начальники рассматривают любые перемены как дополнительные сложности и угрозы, на которые стоит решаться, только когда компания находится на грани краха. Они подсознательно подрывают изменения до тех пор, пока не становится слишком поздно.
Выдающиеся боссы считают изменения неотъемлемой частью жизни. Они не ценят перемены ради перемен, но зато знают, что успех возможен только в том случае, если сотрудники компании используют новые идеи и новые подходы к бизнесу.
7. Технологии открывают новые возможности, а не служат исключительно инструментом автоматизации
Рядовые начальники придерживаются устаревающего мнения, что IT-технологии нужны только для того, чтобы повысить контроль и прогнозируемость. Они устанавливают централизованные софтверные решения, которые раздражают сотрудников.
Выдающиеся боссы видят в технологиях способ развить в сотрудниках творчество и улучшить взаимоотношения.
8. Работа должна приносить удовольствие, а не быть каторгой
Рядовые начальники убеждены, что работа ― это необходимое зло. Они искренне верят, что сотрудники ненавидят работу, поэтому подсознательно отводят себе роль угнетателя, а сотрудникам ― жертвы. Каждый ведет себя соответственно.
Выдающиеся боссы рассматривают работу как нечто, что должно быть приятным, поэтому верят, что главная задача руководителя ― поставить людей на те рабочие места, где те будут действительно счастливы.
Ловкий пример, как можно использовать социальные сети в привлечении клиентов:
На моей стене в Фесбук, появилось обьявление кофейни Старбакс что сегодня, если ты заказаываешь латте и говоришь фразу touch and pay и расплачиваешься контаклесс Виза картой, ты получаешь скидку в $1.
Больше чем уверена, клиентов там сегодня будет хоть отбавляй.
А, ну да, контаклесс карта, это банковская карта позволяющая оплатить покупку, едва каснувшись терминала, пи-пик и всё; выгода у продавца в этом случае гроомадная - за обкешивание покупки картой продавец платит банку определенную сумму, а за использование вайрлесс нет, вот вам и 1 доллар.
ы зашли в кофейню, а там проходят одновременно две акции: первая предлагает дополнительно 33% кофе, вторая — скидку 33% на стандартную чашку кофе. Какая акция выгоднее?
Скорее всего, вы скажете — они одинаково выгодны. И так же скажут очень многие. Но давайте разберёмся подробнее.
Допустим кофе стоит $2 за 200 мл ($1 за 100 мл). При первой акции вы получаете 266 мл за $2, т.е. платите $0,75 за 100 мл. Во второй акции вы получаете 200 мл за $1,34, т.е. платите $0,67 за 100 мл. Вторая акция получается выгоднее!
Что-то не понятно с расчетами 33%.
Разве на 33% больше кофе - это уже не 266 мл, при с равнении с 200 мл?
Что-то не понятно с расчетами 33%.
Разве на 33% больше кофе - это уже не 266 мл, при с равнении с 200 мл?
Да нет, всё правильно подсчитано.
*botan* Математика - это настолько точная наука, что результат вычисления можно получить таким, каким хочется...
Оба варианта одинаковы - пересчитай: 200гр=2$; 200х0.33=66гр что в денежном эквиваленте равно 0.66$. 2$-0.66$=1.34$ Итог: в любом случае чашка кофе обходится одинаково. Просто в первом случае выпиваешь большее количество жидкости за 2$, а во втором - меньше жидкости за меньшую сумму. Это типичный психологический трюк маркетологов. *zdorof*
P.S. Кстати. Насчет цифры 9. Магия работает. Только не в формате 1.99 а в формате от 1.90 до 1.95*chebur*
Да нет, всё правильно подсчитано.
Да углядел, спасибо Victor...
Математика - это настолько точная наука,
Да вот это имел ввиду, так как при 266 мл, я думаю выгоднее, так как есть вероятность, что кофем можно напится в доволь, а во втором случае придется заказывать вторую чашку, которая возможно не допьеться до конца и плюс еще и второй бокал воды....
УЛОВКИ РАСПРОДАЖ
Психологические хитрости зомбирования покупателей скидками, акциями и распродажами.
Психологических приемов , с помощью которых реклама пропагандирует чувство недовольства тем, что у потребителя есть, и всемерно побуждает его ко все новым и новым покупкам, известно уже немало. Но маркетологи продолжают без устали искать новые мотивы, инсайты и хитрости, подталкивающие людей на приобретения товара.
Многие всемирно известные бренды нащупывали верную стратегию экспериментальным путем, и их опыт стал уже рекламной историей . А практики, использованные ими, с успехом применяются сегодня многими продавцами. К таким беспроигрышным приемам, легко объяснимым с точки зрения психологии, относятся всевозможные распродажи. Такое манящее слово «скидки» и возможность купить вещь за полцены лишает покупателя всякой рассудительности и здравого смысла.
1. Специальные акции распродажами не назовут
У многих магазинов монументальная вывеска «Распродажа» — необходимый атрибут, хотя внутри всегда и все дорого. В отличие от большинства европейских стран в России закона, регулирующего проведение распродаж, нет. Поэтому этим громким словом можно обозначить любую акцию или скидку на парочку залежавшихся товаров и завлечь тем самым людей в магазины. Подобного рода распродажи можно организовывать в любое время, без привязки к праздникам или времени года. Что впрочем крайне озадачивает покупателей, зашедших зимой на распродажу в обувной магазин за сапогами, а получающих скидку на сандалии из прошлогодней коллекции.
Особенно популярны в нашей стране так называемые «распродажи в углу». Это когда торговцы после получения новых коллекций выделяют в магазине «угол», в котором продолжают распродавать старые вещи, что вообщем-то не принято нигде в цивилизованных странах. На Западе вещи, нераспроданные в течение сезона, отправляют в стоковые магазины. А в России круглый год на витрине висит озадачивающая зашедшего в магазин покупателя табличка «Распродажа до 70%», не подозревающего, что речь всего-навсего идет о «распродаже в углу».
2. До 70% — понятие растяжимое
Еще один излюбленный магазинами способ — объявить о грандиозных скидках в 50-70%, а в действительности уценить только пару-тройку кофточек. Или действительно скинуть полцены — но только на вещи неходовых размеров. При этом модели самых востребованных размеров продавать по прежней цене. А еще можно заманить посетителей грандиозными скидкам до 70%, а в действительности уценить всю коллекцию на 20-30%. И на вполне резонный вопрос покупателей «А почему так?» ответить: «Но ведь это и есть до 70%!»
3. Получите подарок и расплатитесь
Это известные всем хитрости из разряда «Купи квартиру и получи бейсболку в подарок». Но они, как это не парадоксально, до сих пор работают. Слово «бесплатно» действует на покупателей, как волшебная дудочка Нильса. Люди ради магнитика на холодильник готовы купить и две, и три вещи, порой совершенно им не нужные. Аргумент при этом, как правило, железный: «Ну ведь акция, дешево же!».
Традиция «товара в подарок» берет свое начало в Нью-Йорке 19 века, где в тавернах квартала развлечений Бауэри посетителям предлагался второй бесплатный обед в расчете на то, что клиенты станут запивать его большим количеством пива. Трюк срабатывает и по сей день: «бесплатный сыр» (подарок за покупку или бесплатная доставка) заманивает покупателей в магазины, рестораны или на сайты, где они непременно что-либо покупают.
4. Магия чисел
Все дело в том, что потребители вместо того, чтобы округлить цену, просто игнорируют последние цифры, привязываясь к крайней левой. Кроме того, некруглые цены намекают потребителям, что товары предлагаются по самой низкой цене из возможных. Поэтому, согласно исследованию, опубликованному в Marketing Bulletin, приблизительно 60 % цен в рекламе заканчиваются на цифру 9, а 30% — на цифру 5.
Подобная практика психологического ценообразования возникла еще в 19 столетии. Из всех теорий , объясняющих ее возникновение, самой благородной видится неокругление цены, как способ контролировать воровство служащих. При совершении наличных сделок с круглой ценой есть шанс, что нечестный кассир присвоит деньги, вместо того чтобы зафиксировать факт продажи. При совершении наличных сделок с «нечетной» ценой кассир должен дать клиенту сдачу. Это означает необходимость открыть кассовый аппарат и уменьшает риск воровства среди кассиров.
5. Оптом дешевле
Акция «Выгодно: купите 5 пачек чая всего за 4,99 рублей» — очередная хитрость, способная на пустом месте вызвать покупательский ажиотаж. Срабатывает стереотип «оптом дешевле» и потребитель просто не утруждает себя математическими подсчетами, что это тоже самое, что и 1 пачка за 1 рубль. И для того, чтобы купить товар по выгодной цене, нет нужды брать больше. Распродажа товара крупными партиями и магия не круглых ценников сами собой «намекают» покупателю на денежную выгоду.
6. Безграничные ограничения
Ограничение отпуска товаров в одни руки памятно большинству россиян еще с советских времен. Может ностальгия срабатывает, может боязнь не успеть отхватить «лакомый кусочек», но приписка внизу рекламного буклета очередной акции «Не более трех товаров в одни руки» всегда срабатывает в пользу продавца. Покупателю начинает казаться, что этот товар очень редкий и на него большой спрос, раз пришлось даже ввести ограничения. И лучше взять про запас, даже если это три банки сгущенки, которую в семье никто не ест. Срабатывает древний биологический инстинкт накопления. Этим давно и с успехом пользуются крупные российские продуктовые ритейлеры.
7. Лучше распродажи может быть только sale
Манящие иностранные слова sale, discount, new collection в России давно понятны большинству покупателей и часто встречаются в оформлении магазинов, придавая легкий налет элитарности и «иностранности». Однако за их использование можно и поплатиться. Уже год ФАС пытается доказать, что ЦУМ нарушил законодательство, используя в ходе рекламы слово «sale» вместо русского слова «распродажа». Закон «О рекламе» предъявляет свои требования о родном языке.
8. Лучше меньше, да лучше
Минус распродаж в том, что они балуют покупателей. Потребитель привыкает к уровню цен со скидками и просто не покупает товар за более высокую стоимость в этом конкретном месте. Присмотрит вещь из новой коллекции и ждет, когда на нее скидка будет. Так что злоупотреблять распродажами тоже не стоит, иначе они теряют всякий смысл, который у них для потребителя в нашей стране и так невелик. Ведь распродажи в России — это игра без правил, в которой простому покупателю выиграть удается крайне редко.
2. До 70% — понятие растяжимое
Настолько растяжимое, что нередко может значить, что стоимость товара в общем может стоять неизменным.
Такое может заметить, только очень внимательный покупатель.
А так, почему-то мне кажется, что магазины одежды, даже если скинут 100% стоимости, то реальная скидка получится всего 30%. Особенно, если на бирке одежды написано "Маде ин Чина...Бангладеш....Алжир...Па лжир...Малжир" и т.д.
одна из последних уловок на которую я клюнула - это когда мы с коллегой мужского пола ходили по магазинам. его целью была - кожанная куртка Деримод - турекцкого производителя. моя цель была размыта до неопределенности:), ничего серьезного, кроме детских резиновых голубых сапожек со звездочками*pooh*...
в Деримод проходила сезонная распродажа. коллега, перемерив пол магазина, выбрал себе куртку, на которую у него не хватило денег. я - одолжила, но у кассы услышала, что на вторую куртку будет скидка 50%, помимо сезонной скидки.
в итоге - я обладательница куртки за 500$ - сезонная распродажа - цена снижена до 250$, скидка на вторую куртку 50% - 125$...
она рыженькая и я планировала, что она подойдет к сумке, которую я покупала ранее этого же производителя, но она - более рыжая..., хотя- я не расстроена - будет повод купить еще одну сумку...или куртку*pooh*
...хотя- я не расстроена - будет повод купить еще одну сумку...или куртку*pooh*
Оптимистка!*apl*Уважам!
в Москве бесплатно роздают купоны на скидку. например, 50% на посещение салона во время действия акции и проч.
вот прикольное предложение...сколько я сэкономлю, если я нахожусь в Москве?
Несколько успешно используемых на западе способов привлечения покупателей:
Loyalty card - карта лояльности - купи 5 чашек кофе, 6-ую получи бесплатно, каждый раз, покупая кофе, вы подаете ее продавцу, он ее проштампует. Подобное есть во многих кофейных сетях.
Store card - карта магазина, делая покупки, на эту карту тоже поступают пойнты (очки), которые конвертируются в деньги. В итоге, регулярно закупоаясь в магазине, на карточке наберется сумма, которую там же можно и потратить.
Store card
типа Йимпаш карт X.Morzhov
Карточки лояльности дейсвительно работают, однажды останвившись в отелях сети ACCOR (Novotel, Sofitel, Ibis, etc) мне прислали карточку и доходчиво обьяснили про поинты, велкам дринки голд мемберам, скидки в спа, итд..
чёрт.. я теперь в первую очередь смотрю отели этой сети.. они украли кусочек меня *chebur*
Карточки лояльности дейсвительно работают, однажды останвившись в отелях сети ACCOR (Novotel, Sofitel, Ibis, etc) мне прислали карточку и доходчиво обьяснили про поинты, велкам дринки голд мемберам, скидки в спа, итд..
чёрт.. я теперь в первую очередь смотрю отели этой сети.. они украли кусочек меня *chebur*
эти поинты можно использовать в Огуз Кенте?
эти поинты можно использовать в Огуз Кенте?
да, но только при проживании в отеле, в огузкент спа скидки и поинты не действуют ((
должно же быть хоть что-то "наше" в прекрасном отеле X.Morzhov
типа Йимпаш карт X.Morzhov
Это самый дорогой торговый центр в городе?
А сколько копеечек/пойнтов выходит с 1 рубля? У нас с одной денежной единицы идет 0.05 денюх. В итоге через пару месяцев набирается не плохая сумма на, скажем, разные бытовые или женские мелочи.
Sent from my Galaxy
Это самый дорогой торговый центр в городе? не доргой, просто единственный
карты дают скидку в ресторане и в отделе одежды
не доргой, просто единственный
карты дают скидку в ресторане и в отделе одежды
А Маркет ещё даёт дисконтные карты
это где? Я знаю Алтын тоже карты дает, и там в отделе одежды и техники были скидки
Это самый дорогой торговый центр в городе?
Йимпаше нет-нет цены бывают дешевле, чем на базаре или оптовом рынке....
Но сказать все у них дешевле и лучше будет не верно...единственно, у них грамотно построенный маркетинг, и поэтому покупатели тянутся к ним, ради всяких акций, лоторей, карточек....
Например, у них такой есть скрытый ход с карточками.
Каждый раз когда проходишь кассу оплат, кассиры спрашивают "Йимпаш карта есть?!"...."Йимпаш карта есть?"....человек который не слыхал об этом ранее, начинает спрашивать, а что это, как его получить и все прочее...
это где? Я знаю Алтын тоже карты дает, и там в отделе одежды и техники были скидки
100 фонтанов - турецкая сеть, у них практически уже во всех городах есть свои мини-маркеты. А где Алтын находится? Что-то знакомое..
единственно, у них грамотно построенный маркетинг, и поэтому покупатели тянутся к ним, ради всяких акций, лоторей, карточек....
Я незнаю зачем они столько денег выбрасывают на мАркетинг? У них нет ниодого конкурента..
100 фонтанов - турецкая сеть, а можно точнее, пожалуйста, где на 100 фонтанах, и какого рода магазины? я никогда даже не слышала.
Алтын - это где базар Лялезар, на степана- разина. Там маркет, и на втором этаже у них одежда, техника, мебель
а можно точнее, пожалуйста, где на 100 фонтанах, и какого рода магазины? я никогда даже не слышала.
Алтын - это где базар Лялезар, на степана- разина. Там маркет, и на втором этаже у них одежда, техника, мебель
Сорри, не 100 фонтанов.. а Мир базар, если на него смотреть с лицевой стороны, то по левую руку будет он, большая вывеска не пройдёте мимо
Я незнаю зачем они столько денег выбрасывают на мАркетинг? У них нет ниодого конкурента..
Чтобы оставаться номер один...тем более, у них много и иностранных покупателей. А бюджет у них видно построен очень грамотно...сделали новый дизайн...через несколько лет оно окупилось...вложили часть дохода на новый дизайн, ......здание одно....а внутри каждые раз что-то новое...
Какое то время назад, в разделе Антиреклама дорогие форумчане очень уж негативно отзывались о местном общепите - кафе и ресторанах. Посему вопрос: есть ли улучшения, появились ли такие места, в которые вам хочется вернуться снова и снова?
Sent from my Galaxy
продуктовый?
да
А бюджет у них видно построен очень грамотно
действительно, чест и хвала менеджменту - всё очень грамотно
Чтобы оставаться номер один...тем более, у них много и иностранных покупателей.
а где иностранным покупателям делать ещё покупки? был небольшой конкурент в лице 5 Yildiz, но его закрыли вместе с увольнением мин. торговли..
Какое то время назад, в разделе Антиреклама дорогие форумчане очень уж негативно отзывались о местном общепите - кафе и ресторанах. Посему вопрос: есть ли улучшения, появились ли такие места, в которые вам хочется вернуться снова и снова?
Есть, но только люкс диапазона. По прежнему в кафе среднего ценового диапазона бардак *very_sad*
5 Yildiz, но его закрыли вместе с увольнением мин. торговли..
*Altynka**Altynka*
По прежнему в кафе среднего ценового диапазона бардак *very_sad*
На твой взгляд, в чем причина бардака?
На твой взгляд, в чем причина бардака?
Отсутствие конкуренции, а конкуренции нет потому что рынок маленький (население 800.000 в столице), небогатый (средняя зп 250-300$) и закрытый (нет иностранных игроков).
ага и работают они до 10 вечера все...
до 11 в основном, но дела не меняет, прибавьте четвёртый фактор - законодательный и получите примерную картинку туркменского рынка
Marishka
06.10.2013, 23:30
Loyalty card - карта лояльности у нас в местных Пекарнях, купи 10 буханок хлеба мин. 500 граммовых, 11 буханка, весом до 1 кг - бесплатно...я обычно 11 буханкой беру самый дорогой хлеб, ржаной, кг. за 5,20 евро ( Кениг Людвиг Брот)...*pooh*
еще в "Эдеке" такая карта собирает пункты при каждой покупке...за три месяца периодических покупок у них, например, набегает около 16 евро...*gav*
Мы, например, сделали так: все, кто завтракает в нашем заведении, кофе бесплатно, и может пить столько, сколько влезет...а еще после определенных часов, опускаем цены на самое ходовое меню в два раза, тоже привлекает много клиентов. Вообще, чтобы держать своих клиентов и привлекать новых ( в сфере гастрономии), надо не опускать ту планку качества, с которой начали работать, очень строго следить за качеством и периодически дегустировать то, что вы предлагаете клиентам. Периодически включать одно новое блюдо, заменяя его на то меню, которое не пользуется спросом у клиентуры...
Марина, последний раз я была в Германии - в Баден Вютемберге - 17 лет назад. Пригласи меня в свой ресторан и у меня будет повод еще раз там пoбывать nema
Отсутствие конкуренции, а конкуренции нет потому что рынок маленький (население 800.000 в столице), небогатый (средняя зп 250-300$) и закрытый (нет иностранных игроков).
Средняя зарплата в 300 долларов в столице - за ее пределами, я полагаю это 150 - хорошо объясняет почему Интернет по прежнему является диковинкой в городе любви.
Marishka
06.10.2013, 23:42
Марина, последний раз я была в Германии - в Баден Вютемберге - 17 лет назад. Пригласи меня в свой ресторан и у меня будет повод еще раз там пoбывать nema
всегда пожалуйста!...лучше весной, на Остерн! Мы как раз переедем, будет комната для гостей со всеми причиндалами! Ну и время свободное, чтобы поездить по красивым местам!*vic*
всегда пожалуйста!...лучше весной, на Остерн! Мы как раз переедем, будет комната для гостей со всеми причиндалами! Ну и время свободное, чтобы поездить по красивым местам!*vic*
Ловлю на слове))))
Средняя зарплата в 300 долларов в столице - за ее пределами, я полагаю это 150 - хорошо объясняет почему Интернет по прежнему является диковинкой в городе любви.
Не такая диковинка, как приподносится в западных сми, развитие идёт.. но мелкими шагами из-за ряда факторов
я бы сказала, и совсем даже не диковинка. Все от школьников младшего возраста со смартфонами, до пенсионеров, пользуются, как минимум болталками, скайпами, сайтами знакомств, одноклассниками - 100% *pooh* итд итп.
У нас самая большая проблема, это дороговизна интернета. И его плохое качество
Отсутствие конкуренции, а конкуренции нет потому что рынок маленький (население 800.000 в столице), небогатый (средняя зп 250-300$) и закрытый (нет иностранных игроков).
Неправильно. Рынок немаленький и клиентура не бедная. Просто у нас в Туркмении местные бизнесмены и вумены не имеют понятия о маркетинге и грамотном менеджменте. У нас привыкли работать по советски. Открывается кафе - вкусные и доступные блюда. Проходит время,набирается постоянная клиентура. И всё! Блюда невкусные, обслуживание - сердитое, а цены начинают кусаться. Так продолжается до тех пор,пока не растеряют клиентов (год-полтора). Затем меняют вывеску или вообще открываются на новом месте. И снова - вначале всё хорошо, но потом.....
Почему же некоторые кафе и рестораны (в основном с турецким менеджментом) преуспевают а другие - нет?!
Все беды от безалаберности местного менеджмента!*zdorof*
Почему же некоторые кафе и рестораны (в основном с турецким менеджментом) преуспевают а другие - нет?!
возможно у них нет дармоедов ...
Рынок немаленький и клиентура не бедная
Вам явно виднее..
Почему же некоторые кафе и рестораны (в основном с турецким менеджментом) преуспевают а другие - нет?!
У них есть управленческий опыт и большие инвестиции (Мердем, Юнус, итд)
возможно у них нет дармоедов ...
Возможно, хотя у нас вряд ли без них.
У них есть управленческий опыт и большие инвестиции (Мердем, Юнус, итд)
Не объязательно вначале большие инвестиции вкладывать. Надо просто грамотно управлять и держать марку!
Об этом проще написать, чем сделать.. жизнь ресторанного бизнеса обычно около 3ёх лет, больше держать марку удаётся немногим, а в наших условиях так вообще единицам
Об этом проще написать, чем сделать.. жизнь ресторанного бизнеса обычно около 3ёх лет, больше держать марку удаётся немногим, а в наших условиях так вообще единицам
Я думаю ключевая фраза в твоем комментарии - держать марку в наших условиях. Как ты думаешь почему так, почему сложно поддерживать марку, продолжать быть конкурентноспособным в ваших местных условиях?
Недалеко от моего дома есть кафешка, которой управяет одна семья на протяжении 65 лет. Небольшое уютное помещение, где-то 9 на 12 метров, кофейная машина, витрина со свежей выпечкой, кажется 6 столиков в помещении и 3 на улице. Там подают кофе, свежевыпеченные булочки, пончики, печеньки, в обед одну из витрин выкладываются разные миксы, мясные, овощные, тунец, клиент выбирает себе начинку у ею наполняют багету. Все всегда свежее, время от времени хозяева меняют сорт кофейных зерен, следовательно меняется вкус кофе, кофе есть как на вынос, так и в настоясщих кружках. Кафе выживает не смотря на конкуренцию всемирно известных брендов, таких как Старбакс и Коста.
почему сложно поддерживать марку, продолжать быть конкурентноспособным?
Одна из ключевых причин, возможно нужно любить свое дело, а не деньги и прибыль...
Marishka
08.10.2013, 23:20
жизнь ресторанного бизнеса обычно около 3ёх летнашему бизнесу уже 15 лет будет...решили кое чего поменять, немного расшириться, переделать одно из заведений...если грамотно все делать, ресторанный бизнес может по наследству даже внукам передастся...*Rose*
... почему так, почему сложно поддерживать марку, продолжать быть конкурентноспособным в ваших местных условиях?
Причина - СОВКОВАЯ ПСИХОЛОГИЯ! Сожрут то, что есть. И полное отсутствие какой-либо культуры обслуживания. Насчет культуры: какова паства - таков и пастор!
Я думаю ключевая фраза в твоем комментарии - держать марку в наших условиях. Как ты думаешь почему так, почему сложно поддерживать марку, продолжать быть конкурентноспособным в ваших местных условиях?
Нет, держать марку впринципе. Обычно, ресторан открывают добившись успехов в других направлениях бизнеса, и сгорают за первые 3 года. Именно поэтому таких ресторанов (65 лет+) очень мало и они ценятся.
Одна из ключевых причин, возможно нужно любить свое дело, а не деньги и прибыль...
Подписываюсь, рестораном нужно заниматься и заниматься самому, от ложек, салфеток до дегустации новых блюд. Сложный бизнес, не пошёл бы я в него..
нашему бизнесу уже 15 лет будет...решили кое чего поменять, немного расшириться, переделать одно из заведений...если грамотно все делать, ресторанный бизнес может по наследству даже внукам передастся...
Вы - молодцы!
Причина - СОВКОВАЯ ПСИХОЛОГИЯ! Сожрут то, что есть. И полное отсутствие какой-либо культуры обслуживания. Насчет культуры: какова паства - таков и пастор!
Вы говорите общими фразами, всё правильно, но чо делать то с этим?*pooh*
...Обычно, ресторан открывают добившись успехов в других направлениях бизнеса, и сгорают за первые 3 года. Именно поэтому таких ресторанов (65 лет+) очень мало и они ценятся...
...Вы говорите общими фразами, всё правильно, но чо делать то с этим?*pooh*
рестораном нужно заниматься и заниматься самому, от ложек, салфеток до дегустации новых блюд
Вы практически сами ответили на свой вопрос!
Ресторанный бизнес не просто сложный бизнес. Это скорее целая наука - наука о культуре питания, культуре обслуживания, культуре поведения и т.д. Этим бизнесом нельзя заниматься "так, между прочим", его надо выносить годами, как научную работу, как план строительства дома Вашей мечты,и заниматься им,как Вы сами сказали, самому.
А у нас, как опять таки сказали Вы, этим бизнесом "занимаются после того, как в чем-то преуспели", т.е. "так, между прочим". У нас ведь бытует мнение: "ресторанный бизнес -это такой бизнес, что стоит только начать, а потом он будет приносить большую прибыль без участия хозяина. Ведь жрать-то хочется всегда!" И действительно. Люди идут и жрут, да-да, именно жрут всякую гадость, даже не задумываясь: где, в каких условиях и кем приготовлена эта гадость. А что Вы хотите, если сами так-называемые "рестораторы" не имеют ни малейшего понятия о культуре обслуживания, не говоря уже о культуре питания. Сколько из Вас ходили в туркменские рестораны? Сколько из Вас обратили внимания на то, как официантки подают Ваш заказ на стол? С какой стороны клиента стоит официантка, как подает блюда на стол, как наливают вино и т.д.?
У нас считается, что вся культура (читай - тонкость) ресторанного бизнеса состоит в правильном разложении ложек и вилок, а так же в веерообразно сложенных салфетках. Все остальное - ерунда, излишняя роскошь. И это отчасти справедливо, так как большинство посетителей ресторана сами не имеют ни малейшего понятия о культуре поведения в таких местах.
Элементарный пример: зайдя в кафе или ресторан понаблюдайте - сколько человек из посетителей задвигает стул (кресло) обратно после того, как встает из-за стола? Вроде бы мелочь. Но эта мелочь показывает уровень культуры человека,его уважение к труду персонала заведения. Заграницей, если Вы не задвинете стул, за Вас это сделает официант.
Так что всё взаимосвязано.
На Ваш вопрос "что делать с этим" могу сказать одно: надо учится исскуству рестораторства самому и обучать персонал, приучать к этой культуре посетителей. Можете спросить "как?" А это пусть каждый решает сам!*zdorof*
На Ваш вопрос "что делать с этим" могу сказать одно: надо учится исскуству рестораторства самому и обучать персонал, приучать к этой культуре посетителей.
Успехов X.Morzhov
Успехов X.Morzhov
Взаимно!-+
Феодализм:
У Вас есть две коровы. Ваш хозяин забирает часть молока.
Социализм:
У вас есть 2 коровы. Одну вы отдаете соседу.
Коммунизм:
У вас есть 2 коровы. Государство забирает обеих коров и дает вам немного молока.
Тоталитаризм:
У Вас есть две коровы. Правительство забирает обеих, а Вас призывает в армию.
Диктатура:
У Вас есть две коровы. Правительство забирает обеих, а Вас расстреливает. На молоко налагается запрет.
Классический капитализм:
У вас есть 2 коровы.
Вы продаете одну и покупаете быка.
Ваше стадо множится, а экономика растет.
Вы продаете стадо и на вырученные деньги уходите на пенсию.
Капитализм по-американски:
У вас есть 2 коровы.
Вы продаете одну, а вторую заставляете учетверить производство молока.
Позже , вы нанимаете консультанта, что бы выяснить от чего сдохла корова.
Капитализм по-французски:
У вас есть 2 коровы.
Вы выходите на забастовку, организуете беспорядки и блокируете дороги, т.к. вам хочется трех коров.
Капитализм по-итальянски:
У вас есть 2 коровы, но вы не знаете где они. И решаете пойти пообедать.
Капитализм по-испански
У вас было два быка, но вы устроили корриду, порешили обоих, потом плюнули на все, потому что началась сиеста.
Капитализм по Соросу:
У вас есть две коровы. Вы продаете три коровы дочерней компании в Корее,
используя кредит из брюссельского банка, полученный на имя тещи.
Затем вы перекупаете уже четырех коров с помощью американского посредника,
который оформляет на ваше имя дарственную, чтобы вы не платили налога с
пяти коров.
Евросубсидии, которые вы получаете за молоко шести
коров, вы инвестируете в корейскую дочернюю компанию; в годовом отчете
пишете, что у вас восемь коров, а когда в ходе аудиторской проверки
выясняется, что в коровах вы ничего не смыслите, разводите руками и
божитесь, что не можете понять, почему в вашем стойле пусто!
Капитализм по-швейцарски:
У вас 5000 коров. Ни одна из них вам не принадлежит, но вы их доите, да еще берете деньги с владельцев за их хранение.
Капитализм по-индийски:
У вас есть 2 коровы. И вы на них молитесь.
Капитализм по-английски:
У вас есть 2 коровы. И обе - бешеные.
Капитализм по-иракски:
Все думают, что у вас полно коров. Вы им говорите, что у вас ничего нет.
Никто вам не верит, и в результате вас бомбят, а потом оккупируют вашу страну.
У вас по-прежнему нет коров, но по крайней мере теперь вы являетесь частью Демократии.
Капитализм по-пакистански:
У вас отродясь не было коров, но вы искренне считаете индийских коров - своими.
Капитализм по-русски:
У вас 2 коровы. Вы пересчитываете их и узнаете, что у вас 5 коров. Вы
пересчитываете их снова и узнаете, что у вас 47 коров. Затем вы снова их
пересчитываете и узнаете, что у вас 14 коров. Поголовье падает, пора
открывать новую бутылку водки.
mimas.tm
25.10.2013, 23:06
*banderlog* хочу капитализм по швецарски*banderlog*
....Капитализм по-русски:
У вас 2 коровы. Вы пересчитываете их и узнаете, что у вас 5 коров. Вы
пересчитываете их снова и узнаете, что у вас 47 коров. Затем вы снова их
пересчитываете и узнаете, что у вас 14 коров. Поголовье падает, пора
открывать новую бутылку водки.
Капитализм по туркменски:
У Вас было две коровы, но обе подохли..... в неволе. :'( Полезли на колхозные поля (так-как других нет) и были арестованы.
Grigoriy
26.10.2013, 02:34
*banderlog* хочу капитализм по швецарски*banderlog*
Тогда придется переезжать из россейского захолустья в Швейцарию *banderlog*
Капитализ по-туркменски:у вас было две коровы, один сын и 5 дочерей (мал-мала-меньше). На свадьбу сына взяли кредит в банке под залог всего, зарезали коров и закатили пир на весь аул. Вот уже 5 й год из долгов не можем выбраться - нищенствуем, зато, интимная жизнь сына - налажена.
Капитализм по туркменски:
Капитализ по-туркменски:
Сразу видно плохо знаете туркмен *no-no*
Капитализм по-туркменски называется "ýarpa" (попалам).
То есть нет коровы, а соседа две коровы. Но вы себе тоже хотите корову и просите дать соседу одну корову с условием, что вы будете выхаживать, кормить и нести расходы за нее.
Сосед соглашается, отдает вам одну корову. Через некоторое время у коровы рождается теленок, вы ее растите, часть молока даете соседу, часть себе, кормите теленка.
Теленок вырастает и становится вашим, а корову возвращаете хозяину.
Сразу видно плохо знаете туркмен *no-no*
Капитализм по-туркменски называется "ýarpa" (попалам).
То есть нет коровы, а соседа две коровы. Но вы себе тоже хотите корову и просите дать соседу одну корову с условием, что вы будете выхаживать, кормить и нести расходы за нее.
Сосед соглашается, отдает вам одну корову. Через некоторое время у коровы рождается теленок, вы ее растите, часть молока даете соседу, часть себе, кормите теленка.
Теленок вырастает и становится вашим, а корову возвращаете хозяину.
А Вы - оптимист, KIMLU. Если бы такие идеальные отношения были реальностью.... *very_sad* Где Вы в последнее время встречали человека, к-рый добросовестно выполняет взятые на себя объязательства и вовремя, без напоминаний, возвращает долги? Эти люди в наше время большая редкость. Они как динозавры - вымирают с каждым днем . Люди стали очень сильно любить деньги, при чем - халявные *Altynka*. Сейчас понятие "Yarpa" зачастую означает "расходы и проблемы - твои, а прибыль пополам" И теленка, рожденного от соседской коровы никто Вам не отдаст *no-no*. А то, что я рассказал про туркменский капитализм - это не выдумка. Это - реальность, к-рую я наблюдал, когда жил в селе. *zdorof*
Ах да! Есть ещё один вариант (тоже реально жизненный):
Сосед соглашается, отдает вам одну корову. Через некоторое время у коровы рождается теленок, вы ее растите, часть молока даете соседу, часть себе, кормите теленка.
Теленок вырастает и... ...начинается война с соседом за право владения теленком.... *bos*
mimas.tm
26.10.2013, 15:39
Тогда придется переезжать из россейского захолустья в Швейцарию *banderlog*
Прекрати уже тошнить мне на нервы! Или ты не заметил, что я на твои посты стараюсь не реагировать, дабы не превратить любую тему в срач. Я не хочу в свой адрес от тебя ничего слышать. В свою очередь обещаю, что ты для меня всегда будешь невидим!
Сорри за офтоп...
Тогда придется переезжать из россейского захолустья в Швейцарию
Что за хамство?
Grigoriy
27.10.2013, 10:46
ну почему сразу хамство то? суровая правда жизни... в мухосранск никогда швейцарский капитализм не придеть...
Нет, Гриня, это обычное хамство.
Где Вы в последнее время встречали человека
Это не говорит о том, что можно перестать быть честным человеком. И к счастью таких людей у нас еще много! А если есть возможность можно и самому научить человека порядочности...
Grigoriy
27.10.2013, 12:21
Нет, Гриня, это обычное хамство.
данунет
Это не говорит о том, что можно перестать быть честным человеком. И к счастью таких людей у нас еще много! А если есть возможность можно и самому научить человека порядочности...
Вообще-то речь идет не о честности конкретных людей, а об общей тенденции изменения людсих отношений! И перевоспитать можно ребенка, а не взрослого дядьку! Если человеку в детстве дали достойное воспитание, то он никогда не потеряет это воспитание!*zdorof*
P.S. И ещё. Честным человеком не становятся - им рождаются!!! *zdorof*
Вообще-то речь идет не о честности конкретных людей, а об общей тенденции изменения людсих отношений! И перевоспитать можно ребенка, а не взрослого дядьку! Если человеку в детстве дали достойное воспитание, то он никогда не потеряет это воспитание!*zdorof*
P.S. И ещё. Честным человеком не становятся - им рождаются!!! *zdorof*
Вы сами себе противоречите, воспитание дает порядочность или порядочными "рождаются"?*banderlog*
Нет, Гриня, это обычное хамство.
Да, ДаблюМэ, это хамство, откровенное хамство не совсем умного человека с завышенным самомнением. Теперь, когда у тебя есть свой ресурс, думаю, ты сможешь понять, что с определенными людьми можно лишь разговаривать с помощью "кнута", по-другому, с помощью "пряника" они просто не понимают.
Вобщем Grigoriy, веди себя хорошо, а то не долго будет музыка играть. Так же: не пиши мне ЛС, смысла выражать свою симпатию нет.
P.S. И ещё. Честным человеком не становятся - им рождаются!!! *zdorof*
Человек рождается с определенным набором качеств, которые, при должном развитии будут сиять как бриллиант в достойной оправе или же наоборот. Любые способности необходимо развивать или же их просто не будет видно.
Совершенных людей нет, но к совершенству можно стремиться))
Вы сами себе противоречите, воспитание дает порядочность или порядочными "рождаются"?*banderlog*
Если у человека нет врожденной наклонности к честности, то сколько ни воспитывай - ничего не получится! Простой пример: почему-то некоторые ещё маленькими детьми умеют обманывать, юлить и пр. Что, их родители учат своих чад обманывать?
Так что я не противоречу себе - имелось ввиду воспитание чести. Человек чести никогда не изменит свои жизненные позиции, даже под страхом смерти! *zdorof*
Человек рождается с определенным набором качеств, которые, при должном развитии будут сиять как бриллиант в достойной оправе или же наоборот. Любые способности необходимо развивать или же их просто не будет видно.
Совершенных людей нет, но к совершенству можно стремиться))
Согласен! Но если чего-то из этого набора недостаёт с рождения, то, увы, никакое воспитание не поможет. Человек со временем, под давлением обстоятельств или каких-то других причин, снова станет тем, кто он есть! *zdorof*
Если у человека нет врожденной наклонности к честности, то сколько ни воспитывай - ничего не получится! Простой пример: почему-то некоторые ещё маленькими детьми умеют обманывать, юлить и пр. Что, их родители учат своих чад обманывать?
Так что я не противоречу себе - имелось ввиду воспитание чести. Человек чести никогда не изменит свои жизненные позиции, даже под страхом смерти! *zdorof*
Не согласна с Вами. если дети обманывают и т. д , то это влияние среды- или они видели как то же самое делают родители,по отношению к другим..... или в обществе. а вот про " врожденные наклонности" в форме " честности"- сомнительно.:(
почему-то некоторые ещё маленькими детьми умеют обманывать, юлить и пр. Что, их родители учат своих чад обманывать?
Ранее внушенный страх ребенку...больше ничего...
Честность - это есть убеждение, но никак не черта характера, ввиде врожденного элемента...
Не согласна с Вами. если дети обманывают и т. д , то это влияние среды- или они видели как то же самое делают родители,по отношению к другим.....
Все люди обманывают, кто-то больше, кто-то меньше. Ну и не забываем про ложь во благо X.Morzhov
Это не говорит о том, что можно перестать быть честным человеком. И к счастью таких людей у нас еще много! А если есть возможность можно и самому научить человека порядочности...
Kimlu, а у вас лишней коровы нет? *pooh*
Kimlu, а у вас лишней коровы нет?
Есть, целая фазенда, есть еще отара...
mimas.tm
27.10.2013, 20:56
ну почему сразу хамство то? суровая правда жизни... в мухосранск никогда швейцарский капитализм не придеть...
Как же достал! Что ж ты мухосранцев просишь, чтоб тебе прислали кое что, чем ты потом на весь Ашхабад хвастаешься****** Надеюсь у тебя на этот раз хватит ума промолчать...
Не согласна с Вами. если дети обманывают и т. д , то это влияние среды- или они видели как то же самое делают родители,по отношению к другим..... или в обществе. а вот про " врожденные наклонности" в форме " честности"- сомнительно.:(
Как всегда. Ищем причины или виноватых на стороне! Тогда ответьте на один вопрос: а что, те кто вырос нормальным, честным человеком не жили в той самой среде, или они были слепы и глухи, что не видели и не слышали того, что видели и слышали другие? Не надо придумывать отговорок и оправданий человеческим недостаткам. Это (честность, порядочность и понятие чести) должно быть заложено в человеке с рождения! А воспитание должно укрепить этот фундамент! Если же эти качества не заложены изначально,то сколько не воспитывай, он рано или поздно станет тем, кто он есть! *zdorof*
P.S."Гуйма гурсак болмаса, дуртме гурсак нейлесин" (туркменская пословица)
Смысл:" Если в человеке не заложено (чего-то), то никаким воспитанием (обучением) это не восполнишь"
Ранее внушенный страх ребенку...больше ничего...
Честность - это есть убеждение, но никак не черта характера, ввиде врожденного элемента...
Страх перед чем или кем?
Если по Вашему честность есть убеждение, значит можно переубедить человека насчет честности и порядочности? Значит, по Вашему и порядочность, и понятие чести равны силе убеждения? Это может означать одно - в этом мире не на кого и не на что надеяться, так как все люди поддаются убеждению в чем-либо. *Altynka*
Но, слава богу, это не так! Есть порядочные и честные (от рождения) люди, на которых держится ВЕРА в людей, НАДЕЖДА на лучшее и ЛЮБОВЬ ко всему, что нас окружает!*vic*
Если по Вашему честность есть убеждение, значит можно переубедить человека насчет честности и порядочности? Значит, по Вашему и порядочность, и понятие чести равны силе убеждения?
Да, я так считаю...потому что честность и ложь черта переменчивое...можно убедить человека говорить правду, и также обратное...Но убеждения, как вы отметили выше - заложенные на раннем этапе жизни человека, то оно может остаться на всю жизнь.
Страх перед чем или кем?
Конечно в этом играет основную роль - присутствие страха.
Вот к примеру, ребенка постоянно пугать, "не трогай, дядя мент заберет", "Бабайка накажет", "Папа поругает"...этого мало?
Да, я так считаю...потому что честность и ложь черта переменчивое...можно убедить человека говорить правду, и также обратное...Но убеждения, как вы отметили выше - заложенные на раннем этапе жизни человека, то оно может остаться на всю жизнь.
Сейчас мы говорим не о правде или лжи, мы говорим о честности. Правда и честность - разные понятия. Честность (в контексте порядочности) - производное от слова "честь", т.е "понятие чести"! Да, согласен, человека можно убедить говорить правду или лгать. Но убедить человека быть нечестным (непорядочным) - вряд ли (если конечно у самого человека нет желания быть таковым).
Конечно в этом играет основную роль - присутствие страха.
Вот к примеру, ребенка постоянно пугать, "не трогай, дядя мент заберет", "Бабайка накажет", "Папа поругает"...этого мало?
Меня тоже в детстве пугали "бабайками" и ругали, и отцом стращали... Но, однако, я не научился лгать и юлить, обманывать других ради своей выгоды, присваивать чужое...*zdorof*
Как всегда. Ищем причины или виноватых на стороне! Тогда ответьте на один вопрос: а что, те кто вырос нормальным, честным человеком не жили в той самой среде, или они были слепы и глухи, что не видели и не слышали того, что видели и слышали другие? Не надо придумывать отговорок и оправданий человеческим недостаткам. Это (честность, порядочность и понятие чести) должно быть заложено в человеке с рождения! А воспитание должно укрепить этот фундамент! Если же эти качества не заложены изначально,то сколько не воспитывай, он рано или поздно станет тем, кто он есть! *zdorof*
P.S."Гуйма гурсак болмаса, дуртме гурсак нейлесин" (туркменская пословица)
Смысл:" Если в человеке не заложено (чего-то), то никаким воспитанием (обучением) это не восполнишь"
*banderlog* Одно могу сказать - Вы - Колумб в области генетики. Можете отправляться защищать диссертацию. Честность, порядочность - это "состовляющие" сознания, когда формируется оно? И как эти составляющие могут придти к нам с рождением? Р.С. " Что такое хорошо, и что такое плохо"
mimas.tm
28.10.2013, 10:40
"Бытие определяет сознание". К.Маркс
Общеизвестный факт, и педагоги со стажем мне его всегда подтверждали, что личность на 95% заложена генетически и только 5% это воспитание.
И если в генах заложено, что вы маниак, то достаточно маленького толчка, чтобы этот механизм запустить. И все прекрасное гуманное воспитание пойдет прахом.
*banderlog**banderlog**banderlog* " О сколько нам открытий чудных Готовит просвещенья дух" Ц.
*banderlog* Одно могу сказать - Вы - Колумб в области генетики. Можете отправляться защищать диссертацию. Честность, порядочность - это "состовляющие" сознания, когда формируется оно? И как эти составляющие могут придти к нам с рождением? Р.С. " Что такое хорошо, и что такое плохо"
Спасибо за сомнительный комплимент, но я не Колумб и не собираюсь им быть. А для диссертации умом не вышел.
Насчет нашего спора могу процитировать Вас саму
Честность, порядочность - это "состовляющие" сознания,
Сознание нельзя воспитать, его можно развить, укрепить с помощью воспитания. Сознание закладывается в нас на генетическом уровне. Иначе мы ничем бы не отличались от животных. Именно осознание того, что мы есть Человеки, и делает нас Людьми!*zdorof*
Я не профессор генетики или человеческих душ, чтобы ответить на Ваш вопрос "как эти составляющие могут прийти к нам с рождением".
Если бы я знал ответ на эту тайну человеческого мироздания, я бы получил Нобелевскую премию (как минимум)*zdorof*
Спасибо за сомнительный комплимент, но я не Колумб и не собираюсь им быть. А для диссертации умом не вышел.
Насчет нашего спора могу процитировать Вас саму
Сознание нельзя воспитать, его можно развить, укрепить с помощью воспитания. Сознание закладывается в нас на генетическом уровне. Иначе мы ничем бы не отличались от животных. Именно осознание того, что мы есть Человеки, и делает нас Людьми!*zdorof*
Я не профессор генетики или человеческих душ, чтобы ответить на Ваш вопрос "как эти составляющие могут прийти к нам с рождением".
Если бы я знал ответ на эту тайну человеческого мироздания, я бы получил Нобелевскую премию (как минимум)*zdorof*
Надо бы хорошо разобрать значение этих понятий - сознание- ум-разум-знание (ясное понимание чего-либо, восприятие окружающего мира, способность осмысленно воспринимать окружающий мир)-общее определение. Как Вы и сказали его " можно развить", и как оно бы развивалось в человеке, если б он не находился в обществе, кто научил бы человека воспринимать окружающий мир, если бы не среда, общество,семья и т.д не оказывало на него влияние? А люди-маугли? почему же их сознание молчит и у них только "животные инстинкты" развиты, если Вы утверждаете, что все это приходит к нам от рождения? Человек-коллективное существо, и только коллектив может научить его видению окружающего мира. Но даже не это людей отличает от животных, животные тоже ( некоторые виды) рождаются с разумом, и они тоже сосуществуют в коллективе ( некоторые виды) так что -же отличает нас от животных? спрашиваю я Вас. Р.С. А я и не сомневаюсь, и "тайну человеческого мироздания" ученые раскроют, пока мы с Вами будем -бла-бла-бла, и Ноб.премии нам обоим не видать. *banderlog*
Надо бы хорошо разобрать значение этих понятий - сознание- ум-разум-знание (ясное понимание чего-либо, восприятие окружающего мира, способность осмысленно воспринимать окружающий мир)-общее определение. Как Вы и сказали его " можно развить", и как оно бы развивалось в человеке, если б он не находился в обществе, кто научил бы человека воспринимать окружающий мир, если бы не среда, общество,семья и т.д не оказывало на него влияние? А люди-маугли? почему же их сознание молчит и у них только "животные инстинкты" развиты, если Вы утверждаете, что все это приходит к нам от рождения? Человек-коллективное существо, и только коллектив может научить его видению окружающего мира. Но даже не это людей отличает от животных, животные тоже ( некоторые виды) рождаются с разумом, и они тоже сосуществуют в коллективе ( некоторые виды) так что -же отличает нас от животных? спрашиваю я Вас. Р.С. А я и не сомневаюсь, и "тайну человеческого мироздания" ученые раскроют, пока мы с Вами будем -бла-бла-бла, и Ноб.премии нам обоим не видать.
как сказал бы Бандерлог "плюс мильон" X.Morzhov
как сказал бы Бандерлог "плюс мильон" X.Morzhov
Спасибо Nemo 13 !!!! Хочу чтоб Вы знали, как "новичку" на форуме, для меня очень ценно Ваше мнение и поддержка, потому что, как я успела заметить из Ваших постов, Вы очень умны, проницательны, рассудительны ( хоть и немногословны, что тоже говорит о Вашем уме " Краткость-сестра таланта" ц.), остроумны и *banderlog* даже немножко"язвительны". И, вообще, здесь девочки очень хорошие. А Мимас какая молодец!! сразу поняла что я хочу сказать и выдала одну фразу-" Бытие определяет сознание" К.Маркс. И Гика-веселая, умная; И Маришка -умная и добрая. Спасибо девочки. А про мальчиков пока ничего не пойму.......
даже немножко"язвительны"
не без греха *geeka*
А про мальчиков пока ничего не пойму всему свое время X.Morzhov
Общеизвестный факт, и педагоги со стажем мне его всегда подтверждали, что личность на 95% заложена генетически и только 5% это воспитание.
Снежана, мой отец, педагог со стажем, но он говорил нам иначе, то есть 70% воспитания человека лежит на ответственности родителей, 30% на самовоспитании самого человека, генетика наверно тоже имеет значение, так как все же передается информация поколений, но также не мало важно будет среда, окружение в котором он обитает.
Это все наглядно можно наблюдать в многодетных семьях, по сути гены у всех детей одинаковые, но вот отношение к жизни у всех разныеX.Morzhov
Снежана, мой отец, педагог со стажем, но он говорил нам иначе, то есть 70% воспитания человека лежит на ответственности родителей
Это не воспитание, а то, что заложено в ребенке генетически, поэтому педагоги всегда перекладывают всю ответственность за трудных учеников на семью. Просто если они скажут родителям, что родили тупого или ленивого, будет скандал.
Это все наглядно можно наблюдать в многодетных семьях, по сути гены у всех детей одинаковые, но вот отношение к жизни у всех разные
Это именно то, о что я имела ввиду - воспитание не является решающим фактором.
Дети одной семьи одинаковы по набору генов, но отличаются по их комбинации. Половина от отца, половина от матери - ребенок является абсолютно новым генетическим организмом.
Marishka
28.10.2013, 23:24
70% воспитания человека лежит на ответственности родителейв наше не легкое время, родители, чтобы прокормить семью и обеспечить всем необходимым, пашут по 14 -16 часов в сутки, при чем вынужденны работать сразу оба родителя. Воспитывать детей в таких условиях постоянной гонки за выживание, не так легко. Поэтому большая часть воспитания ложится на плечи воспитателей, учителей, дети вынужденны проводит почти весь день в обществе таких же сверстников работающих родителей и учителей, например, оставаясь после школы в продленке до самого вечера. Это в идеальном обществе, где родители имеют условия работать в день по 4-6 часов, могут остальное время тратить на время провождения с детьми, когда голова у взрослых не болит за быстро пролетевший месяц и все расходы с ним связанные. То есть взрослых поставили в такие рамки, когда на воспитания детей не остаются не времени, ни сил, а общество ими тоже не занимается! Дети, как могут так и развиваются сами.
в наше не легкое время, родители, чтобы прокормить семью и обеспечить всем необходимым, пашут по 14 -16 часов в сутки, при чем вынужденны работать сразу оба родителя. Воспитывать детей в таких условиях постоянной гонки за выживание, не так легко. Поэтому большая часть воспитания ложится на плечи воспитателей, учителей, дети вынужденны проводит почти весь день в обществе таких же сверстников работающих родителей и учителей, например, оставаясь после школы в продленке до самого вечера. Это в идеальном обществе, где родители имеют условия работать в день по 4-6 часов, могут остальное время тратить на время провождения с детьми, когда голова у взрослых не болит за быстро пролетевший месяц и все расходы с ним связанные. То есть взрослых поставили в такие рамки, когда на воспитания детей не остаются не времени, ни сил, а общество ими тоже не занимается! Дети, как могут так и развиваются сами.
Абсолютно согласен с вами Маришка!
Могу лишь дополнить примерами.
У моего отца было 9 братьев, все они конечно разных характеров, но исключительного воспитания люди, потому что все они выросли под строгим контролем деда и бабушки, да и видно тогда соседи, общение у них было соответствующее, дед лично контролировал, чтобы все внуки собирались вместе.....но вот второе поколение (внуки) уже резко отличается, от отцов, более расслабленные, избалованные достатком, ленивые, в силу того, что родители у них более занятые ....третье (правнуки) поколение еще хуже, рады друг друга не видеть, да и их родители практически всегда, как вы написали выше - заняты.
И вот Снежана, какая тут генетика остается?!
И вот Снежана, какая тут генетика остается?!
Это так кажется, молодежь вырастет, возьмется за ум и найдет себя - дело времени.
Надо бы хорошо разобрать значение этих понятий - сознание- ум-разум-знание (ясное понимание чего-либо, восприятие окружающего мира, способность осмысленно воспринимать окружающий мир)-общее определение. Как Вы и сказали его " можно развить", и как оно бы развивалось в человеке, если б он не находился в обществе, кто научил бы человека воспринимать окружающий мир, если бы не среда, общество,семья и т.д не оказывало на него влияние? А люди-маугли? почему же их сознание молчит и у них только "животные инстинкты" развиты, если Вы утверждаете, что все это приходит к нам от рождения? Человек-коллективное существо, и только коллектив может научить его видению окружающего мира. Но даже не это людей отличает от животных, животные тоже ( некоторые виды) рождаются с разумом, и они тоже сосуществуют в коллективе ( некоторые виды) так что -же отличает нас от животных? спрашиваю я Вас. Р.С. А я и не сомневаюсь, и "тайну человеческого мироздания" ученые раскроют, пока мы с Вами будем -бла-бла-бла, и Ноб.премии нам обоим не видать. *banderlog*
А Вы сами как понимаете значения этих понятий? Интересно было бы почитать!
И ещё вопрос: кто такие "люди-маугли"? Я что-то не слышал про таких "людей" Уж не путаете ли Вы Человека с обезьянами или т.н. "снежным человеком"?
Назовите пожалуйста, тех самых "разумных" животных, и в чем заключается их разумность? *nr*
...какая тут генетика остается?!
Гены могут не повторяться из поколения в поколение, и как сказала Снежана, они (гены) имеют "привычку" меняться на следующих поколениях!
молодежь вырастет, возьмется за ум и найдет себя - дело времени.
Будем верить, главное чтобы, как пишет TJ0088, гены не проснулись лишь на 4-ом поколении :)
Конечно, тема генов неоднозначна, и весьма противоречива, если учитывать влияние общества, то разве гены толкают людей к наркомании и прочим моральным разложениям?!
А так по теме:
Немного из истории торговли туркмен:
"...У нас в отряде являлись по временам текинские торговцы (во время стоянок в Бендесенах, Хаджи-Кала и Тер-Сахане) из числа жителей некоторых аулов западной части оазиса, являлись торговцы и из других туркменских племен, и всем чрезвычайно нравилось их честное отношение к делу.
У них нет принципа, «не надуешь — не продашь», так сильно вкоренившегося в России.
Они, повидимому, вполне сознают, что не покупатели существуют для них, а напротив они — для покупателей, и потому при покупке чего-либо предоставляют покупателю право выбирать все то, что ему покажется лучше; затем, свесив совершенно верно, они, кроме того, считают долгом дать еще немного товару на прибавку.
К сожалению, нам пришлось иметь весьма мало непосредственных сношений с торговцами, приезжавшими в наш отряд; едва, бывало, покажутся таковые, как тотчас же явятся несколько армян, скупят у них по дешевке весь товар и тут же, в их присутствии, продают нам в три-дорога, обмеривая и обвешивая самым непозволительным образом."
....
"С ним произошел следующий случай, характеризующий честность туркмен (в данном случае йомуды): по возвращении в Чекишляр полковник увидал, что переплатил 940 серебряных рублей, но где и когда, он положительно не мог припомнить. Приходилось заплатить из собственного кармана всю недостающую сумму, как вдруг явился в лагерь туркмен и представил полностью 940 рублей, которые ему по ошибке переплатили за верблюдов."
(с) Туган-Мирза-Барановский, Владимир Амуратович
Русские в Ахал-теке. 1879 г.
Будем верить, главное чтобы, как пишет TJ0088, гены не проснулись лишь на 4-ом поколении :)
Конечно, тема генов неоднозначна, и весьма противоречива, если учитывать влияние общества, то разве гены толкают людей к наркомании и прочим моральным разложениям?!
Да. Именно предрасположенность ко всяким разложениям (в т.ч. к наркомании или алкоголизму) толкает людей ко всем этим разложениям. Что, раньше мало было наркоманов? Они были практически на каждой улице, так же, как алкоголиков.Однако не все становились таковыми. Или насчет курения. Некоторые не могут курить, их начинает тошнить от одного запаха табака - что это? От воспитания или антитабачной рекламы так тошнить не может...*pooh*
А так по теме:
Немного из истории торговли туркмен:
"...У нас в отряде являлись по временам текинские торговцы (во время стоянок в Бендесенах, Хаджи-Кала и Тер-Сахане) из числа жителей некоторых аулов западной части оазиса, являлись торговцы и из других туркменских племен, и всем чрезвычайно нравилось их честное отношение к делу. "....
(с) Туган-Мирза-Барановский, Владимир Амуратович
Русские в Ахал-теке. 1879 г.
Ну Вы и сравнили :) 1879 и 2013 - по моему не совсем похожие условия и люди...:) Даже люди 1980-х по сравнению с сегодняшними людьми совершенно разные.
Но и в наше время можно встретить (хоть и очень редко) порядочных людей. Я каждый день сталкиваюсь с разными людьми, но среди них всё реже и реже встречаются порядочные. Но, как я говорил ранее, они вымирают с каждым днем! *very_sad*
А Вы сами как понимаете значения этих понятий? Интересно было бы почитать!
И ещё вопрос: кто такие "люди-маугли"? Я что-то не слышал про таких "людей" Уж не путаете ли Вы Человека с обезьянами или т.н. "снежным человеком"?
Назовите пожалуйста, тех самых "разумных" животных, и в чем заключается их разумность? *nr*
*banderlog*Я как написала в предыдущем посте о понятиях, так я это и понимаю ( читайте внимательно), а что касается остальных вопросов - посмотрите информацию в интернете.
А про мальчиков пока ничего не пойму.......
Я хороший и скромный! Во! *banderlog*
*banderlog*Я как написала в предыдущем посте о понятиях, так я это и понимаю ( читайте внимательно), а что касается остальных вопросов - посмотрите информацию в интернете.
Вы объяснили весьма расплывчато...
...сознание- ум-разум-знание (ясное понимание чего-либо, восприятие окружающего мира, способность осмысленно воспринимать окружающий мир)-общее определение...
Сознание - один из способов отражения объективной действительности в психике живых существ. Такая черта сознания, как самосознание, свойственна только человеку.
Ум - это познавательная и аналитическая способность, присущее только человеку.
Разум - это высший тип мыслительной способности, способность анализировать, присущее не только человеку, но и некоторым видам животным.
Знание - имеет несколько значений, но в нашем случае больше подходит обозначение как формы существования и систематизации результатов познавательной деятельности человека.
Знания (воспитание, образвание), полученные человеком, могут дать эффект только при наличии у человека способностей к знаниям. Это Вы сами можете подтвердить как преподаватель!
А насчет маугли - если Вы считаете единичные случаи одичания людских особей появлением нового вида человекоподобных и сравниваете их (или прматов) с обычными нормальными людьми, тогда мне больше нечего Вам сказать. *Altynka*
демагогия должна быть демагогной *Altynka*
Я хороший и скромный! Во! да -да *geeka*
Ну Вы и сравнили 1879 и 2013 - по моему не совсем похожие условия и люди... Даже люди 1980-х по сравнению с сегодняшними людьми совершенно разные.
Но так все же гены или все же условия существования разные? А что их делает разными?
Хотя по мне, так взаимоотношения людей в прошлом неразумно игнориовать.
Ну вот еще один отрывок из этой книги...сравниваем насколько сильно все изменилось X.Morzhov
" .....Что же касается составления обоза, то и тут дело вышло далеко не легкое; верблюдов приходилось разыскивать по туркменским кочевьям и аулам, разбросанным на огромном пространстве; в Чекишляр их приводили со всех концов Закаспийского моря, от границ Персии и до Мангышлака включительно.
Как нередко бывает в подобных случаях, и тут дело не обошлось без некоторых злоупотреблений; нашлись среди лиц, которым были поручаемы командировки за верблюдами, разные господа заботившиеся лишь о набитии собственных карманов презренным металлом и приводившие, зачастую, вместо числа показанного в отчете лишь половину его, ссылаясь на то, что другая часть верблюдов попадало в дороге.
И что за верблюдов приводили они: худых, чахлых, да вдобавок еще не пригодных, сплошь да рядом, к вьюку за молодостью или слабостью спины.
Впрочем [15] генерал Лазарев сразу положил предел такому злоупотреблению и безо всякой церемонии выгнал самых бесцеремонных из этих господ вон из Чекишляра... Плата за верблюдов колебалась между 75 и 125 руб.
Справедливость заставляет сказать, что некоторые из пригоняемых партий не оставляли желать ничего лучшего. Лучшие партии верблюдов были доставлены полковником Навроцким, обошедшим с небольшой колонной кочевья Аттабаевцев и Джафарбайцев." (с)
Ну вот еще один торговый лохотрон, и скажите, многое ли изменилось с тех пор?
В случае если какой либо верблюд, из числа нанятых для отряда, падал от той или другой причины безразлично, хозяину его немедленно выдавалось 100 рублей вознаграждения.
В виду этого некоторые из верблюдохозяев пустились на разные хитрости; уведет бывало ночью с пастбища одного, двух верблюдов и спрячет, где либо в стороне, а на другой день явится с печальной физиономией к заведующему транспортной частью и объявит, что вот де мол несчастие случилось — верблюд пал: ну, и получит свои деньги.
Однакож эти проделки вскоре открылись и вот, придумали [16] следующий оригинальный способ контроля в действительной гибели животного: туркменам — хозяевам объявили, чтобы они в случае падения верблюда отрубали ему хвост по основание и таковой представляли в штаб, как бы взамен удостоверения ближайшего полицейского начальства.
Вдруг начали замечать, что как-то уж больно много стало предъявляться этих документальных хвостов, и первое время только дивились отчего это, открылся падеж среди наемных верблюдов, тогда, как среди казенных, находящихся в совершенно одинаковых с ними условиях, случаи падежа чрезвычайно редки.
А между тем радужные бумажки одна за другой быстро переходили в руки туркмен.
Наконец дело случайно открылось и оказалось, что никакого падежа, нету и не было, а просто хитрые сыны степей отрубали хвосты у живых верблюдов, представляли их по начальству и получали деньги. Некоторые из верблюдохозяев, опасаясь ответственности, не трогали своих верблюдов, а ездили за хвостами в Гассан-Кули и там покупали их, конечно за хорошую плату, не объявляя цели покупки.
Как рассказывали мне, первое время гассан-кулинцы никак не могли себе объяснить к чему это у них скупают товар, возможность существования которого им и в голову никогда не приходила, и некоторые из них вывели заключение, что верблюжьи хвосты употребляются русскими, как самое лакомое блюдо и что вероятно, верблюдчики покупают их по поручению каких нибудь армян-торговцев, поставляющих их русским сердарям, т.е. высшим военачальникам; узнав же впоследствии истину, они сразу подняли цену этому товару.
— Кроме верблюдов (число их простиралось до 11,000) были приобретены для вьючного обоза катера и был составлен отрядным подрядчиком Коргановым, колесный обоз состоявший из 1,500 арб и 1,700 лошадей, причем на каждые пять арб полагался один погонщик, получавший продовольствие и 20 рублей в месяц.
Вы объяснили весьма расплывчато...
Сознание - один из способов отражения объективной действительности в психике живых существ. Такая черта сознания, как самосознание, свойственна только человеку.
*tata2*Ум - это познавательная и аналитическая способность, присущее только человеку.
Разум - это высший тип мыслительной способности, способность анализировать, присущее не только человеку, но и некоторым видам животным.
Знание - имеет несколько значений, но в нашем случае больше подходит обозначение как формы существования и систематизации результатов познавательной деятельности человека.
Знания (воспитание, образвание), полученные человеком, могут дать эффект только при наличии у человека способностей к знаниям. Это Вы сами можете подтвердить как преподаватель!
А насчет маугли - если Вы считаете единичные случаи одичания людских особей появлением нового вида человекоподобных и сравниваете их (или прматов) с обычными нормальными людьми, тогда мне больше нечего Вам сказать. *Altynka*
*tata2* Муть какая-то............. (Извините!!!!)
Я хороший и скромный! Во! *banderlog*
Верю Вам!!!!*THUMBS UP*
разве гены толкают людей к наркомании и прочим моральным разложениям?!
Я уже раза два давала на форуме ссылку на вичку о научно доказанном факте зависимости алкоголизма от нескольких генов.
Если есть хотя бы один такой ген, то единственный выход не спиться - это не пробовать алкоголь никогда.
В большом спорте уже используют генетический анализ, чтобы выявить способности к определенным видам спорта.
Очень давно я читала исследования генетиков. Они находили разлученных в детстве близнецов, которые воспитывались в разных условиях.
Результаты были поразительные, не смотря на обстоятельства у них были одинаковые привычки, склонности, увлечения.
Но так все же гены или все же условия существования разные? А что их делает разными? Хотя по мне, так взаимоотношения людей в прошлом неразумно игнориовать....сравниваем насколько сильно все изменилось X.MorzhovНа изменения генов влияют целый ряд факторов: как кровосмешение, так и окружающая обстановка (климат, питание, социально-политическая обстановка, культура, знания и воспитание, полученные родителями и т.д.). Я не игнорирую взаимоотношения людей в прошлом. Я считаю нелогичным сравнивание людей разных эпох. В те времена социально-политическая обстановка, культура и знания были другими чем сейчас. Если Вы хотите сравнить, то можно более близкие нам 80-е гг. 20-века, хотя даже это сравнение было бы не вполне корректным, так как, тогда была совершенно другая социально-политическая обстановка. И культура того временисовсем другая. Тогда, как говорится, "встречали по одежке, провожали по уму", а сейчас и встречают, и провожают только по одежде, а ум нахр..н никому не нужен. Я прекрасно помню: наши родители никогда не матерились при детях, а мы боялтсь даже икнуть матерным словом при взрослых. А сейчас.... Следующее поколение людей (родившихся от нынешней молодежи) будет иметь уже другой генетический набор (в морально-этическом, психологическом и культурном плане).
то единственный выход не спиться - это не пробовать алкоголь никогда.
Снежана, я не исключаю генетику, и особенно в плане, когда это касается наследственности, и всякого рода "третьего колена".
Но как генетика может влиять на честность, если этому не учить с детства?
Я вам приведу пример, в нашем семействе очень давно был случай, когда один наш племянник (в 5 летнем возрасте), под силу влияния улицы, взял бесспроса у своих родителей несколько рублей...деньги по тем временам немаленькие...мы тогда у них были в гостях летом....вот он всех на эти деньги водил в кино, покупал семечки, в парк, в общем традил рубельки на право и налево...мы конечно удивлялись откуда у него деньги, на что он отвечал - нашел.
И вот через несколько дней, мы сидели ужинали и его мама спросила у нас, ну как мы сходили в кино, как погуляли в парке...а потом культурно, очень дружелюбно обратилась к сынишке, "ты еще не закончил тратить "Н"-рублей?"...и что она будет очень благодарна, если расскажет, как он их нашел, кто ему дал, и так навязчиво добавила, а что не пришел просто не попросил у нее эти "Н"-рублей.....
Ну от тогда просто сильно расстроился и признался, откуда все у него нашлось....после его мама попросила, чтобы он при всех сидящих, дал обещание, что никогда больше так не поступит и будет говорить правду, и все такое.....с тех пор он держит свое слово......вы думаете это гены?
П.С. - и вот еще Снежана, как вы думаете, если каждый день в чайник чая вам будут подсыпать по немногу без ведома "зелья" - ваши гены (даже сверхзащищенные), будут молчать?
Следующее поколение людей (родившихся от нынешней молодежи) будет иметь уже другой генетический набор (в морально-этическом, психологическом и культурном плане).
"Наследственный фактор не имеет решающего значения в развитии ума, а дураки усиленно мешают передаче ума через воспитание."
(с) Бурьяк А.
Я уже раза два давала на форуме ссылку на вичку о научно доказанном факте зависимости алкоголизма от нескольких генов.
Если есть хотя бы один такой ген, то единственный выход не спиться - это не пробовать алкоголь никогда.
В большом спорте уже используют генетический анализ, чтобы выявить способности к определенным видам спорта.
Очень давно я читала исследования генетиков. Они находили разлученных в детстве близнецов, которые воспитывались в разных условиях.
Результаты были поразительные, не смотря на обстоятельства у них были одинаковые привычки, склонности, увлечения.
Про близнецов - обычно наоборот - все привычки и характер разнятся..
Про близнецов - обычно наоборот - все привычки и характер разнятся..
Я знаю бывают различия в темпераменте. Но часто даже влюбляются в одних и тех же людей.
если этому не учить с детства?
П.С. - и вот еще Снежана, как вы думаете, если каждый день в чайник чая вам будут подсыпать по немногу без ведома "зелья" - ваши гены (даже сверхзащищенные), будут молчать?
5% воспитания для этого вполне достаточно.
Это уже химическое воздействие.
Почему в одном классе все дети учатся по-разному?
mimas.tm
31.10.2013, 19:38
Почему в одном классе все дети учатся по-разному?
Потому что одни ленивые, а другие трудолюбивые)))
Но как генетика может влиять на честность, если этому не учить с детства?
..."Наследственный фактор не имеет решающего значения в развитии ума, а дураки усиленно мешают передаче ума через воспитание."
(с) Бурьяк А.
"Сколько волчонка ни корми, он всё равно смотрит в лес!" (пословица) Гены в итоге возьмут свое!
А насчет ума - попробуйте-ка обучить грамоте обезьяну...*pooh*
Почему в одном классе все дети учатся по-разному?
потому, что у всех разные способности
плюс к каждому ребенку должен быть свой, особый подход, учителя, к сожалению, редко имеют возможность понять личность ребенка и в сответствии с ней, развить природные способности и таланты ребенка
Никто значение и влияния генетики не отрицает, но, на нормы морали она не может влиять, потому что они могут быть разными( в зависимости от взглядов и идей общества, или групп, лиц и т.д.)
mimas.tm
31.10.2013, 20:15
потому, что у всех разные способности
плюс к каждому ребенку должен быть свой, особый подход, учителя, к сожалению, редко имеют возможность понять личность ребенка и в сответствии с ней, развить природные способности и таланты ребенка
Классная р-ца сына говорит: "Образование ребенка стоит на трёх основах - это 1.сам ребенок, 2.родители и 3.учителя. Если выпадет хотя бы одна основа, выучить ребенка желаемым образом не удастся". Я это к тому, что не в учителях дело, граждане родители, а в нас с вами. Смогли узреть в ребенке способности, не поленились их развить - вам 5+, а если нет, то при чем тут учителя?
потому, что у всех разные способности
плюс к каждому ребенку должен быть свой, особый подход, учителя, к сожалению, редко имеют возможность понять личность ребенка и в сответствии с ней, развить природные способности и таланты ребенка
А почему тогда 2-3 ученика в классе учатся намного лучше других, без особого подхода учителей?
А почему тогда 2-3 ученика в классе учатся намного лучше других, без особого подхода учителей?
Вундеркинды, прехепс?
вот в кучу смешали все
2- 3 хорошо учаться, не значит что умные, просто - старательные
и где тут гены??
а умные могут и плохо учиться, а потом стать гениями
И как быть с генами??
ставьте везде свое ИМХО
и не надо считать свое мнение истиной в первой инстанции
знаю бывают различия в темпераменте. Но часто даже влюбляются в одних и тех же людей.
Извините Снежана, но вот у меня младшие сестренки близнецы...ну еще куда хуже, у меня дети тоже близнецы....но ...но...они такие разные...
"Сколько волчонка ни корми, он всё равно смотрит в лес!"
Я могу тоже сказать, "Сколько Робинзона не держи на острове, все равно он смотрит на море (домой к людям, в общество)..." - вот это тоже у человека в генах...но ценности жизни оно не относится...
Допустим, человека сделали рабом, или проституткой - просто с детства забрали и так и воспитали....но в роду у них никогда таких не было....
ставьте везде свое ИМХО
и не надо считать свое мнение истиной в первой инстанции
Мне кажется, Ваше выражение имеет шанс стать крылатой фразой!!!
а умные могут и плохо учиться, а потом стать гениями
Уолт Дисней был уволен из газеты за недостатком идей, Менделеев имел тройку по химии. Энштейн вообще не говорил до 4 лет и его учитель характеризовал его, как умственно отсталого. Салтыков-Щедрин будучи уже известным писателем, по просьбе знакомых написал их сыну-гимназисту сочинение и получил за него "двойку"...
Гении просто не вписываются в устоявшиеся представления общества о том, что такое норма...
у меня дети тоже близнецы супер!
Уолт Дисней был уволен из газеты за недостатком идей, Менделеев имел тройку по химии. Энштейн вообще не говорил до 4 лет и его учитель характеризовал его, как умственно отсталого. Салтыков-Щедрин будучи уже известным писателем, по просьбе знакомых написал их сыну-гимназисту сочинение и получил за него "двойку"... о том и речь
гении- был экстремальный пример
в жизни таких навалом, необязательно иметь дело с гениями
Вундеркинды, прехепс?
Слишком много вундеркиндов получается. Просто им повезло с комбинацией генов.
Знаю много детей, в семьях где оба родителя с ВО, а детям очень трудно дается учеба, даже с помощью.
учеба может даваться трудно особо одаренным детям, только потому, что им интересно совсем другое.
опять же начали про воспитание, съехали в образование.
опять же начали про воспитание, съехали в образование.
Это же связано.
mimas.tm
31.10.2013, 21:04
Я тоже в школе плохо училась, а позднее международный экзамен по финучету сдала на отлично. Это что у меня в генах бухгалтер?
Это что у меня в генах бухгалтер?
Выдающиеся с способности именно в этой области. :)
Мне кажется, Ваше выражение имеет шанс стать крылатой фразой!!! Пусть Башлык в правила запишет *pooh*
Пусть Башлык в правила запишет *pooh*
.............в форме напутствия, разместив на гл. стр. Форума
Выдающиеся с способности именно в этой области. :)
а у меня нет способностей
зато я посмеяться люблю и не злая *bdance*
а у меня нет способностей аж поперхнулась..
а языки?
Почему-то у меня не были видны эти посты сразу, потом появились.
Извините Снежана, но вот у меня младшие сестренки близнецы...ну еще куда хуже, у меня дети тоже близнецы....но ...но...они такие разные...
Допустим, человека сделали рабом, или проституткой - просто с детства забрали и так и воспитали....но в роду у них никогда таких не было....
Разные в чем?
Разные, не смотря на одно воспитание?(шутка)
А Хюрем султан? *banderlog*
Насчет принуждения к проституции - кому это претит, находят способ вырваться, а у кого это "в крови" сами в эту кабалу идут.
зато я посмеяться люблю и не злая
И я!*dance*
И еще у меня отсутствует чувство зависти. И не нудю.
аж поперхнулась..
а языки?
я не причисляю языки к способностям
для меня способность это синоним таланта
а у меня нет талантов
есть что-то, что я умею делать хорошо и все))
Но отсутствие таланта - это не порок, Андрей Дементьев хорошо написал:
...пусть кто-то генаильно играет на флейте, но ведь песни он берет из вашей души...
Вооопщем так, кому нужна муза - обращайтесь по телефою 77755500077 *geeka*
я не причисляю языки к способностям языки - это способность! и талант! не каждому дано
также, кстати, как и музыкальный слух.. и способности. Гика, они же у тебя есть *geeka*
И я!*dance*
И еще у меня отсутствует чувство зависти. И не нудю.
Так ты же Стрельчиха!!! Мы не злые, но память у нас хорошая, мы обидчивые, но не мстительные, вспыльчивые, но отходчивые. И еще с нами не со-ску-чишь-ся!!! *geeka*
Geeka, Снежана Денисовна,
По всем пунктам практически верно.. Ладно, уговорили, я с вами X.Morzhov
банда стрельцов. *gav*
Так, Кимлу, выходи, мы - скорпионы - сила! *dance*
банда стрельцов. *gav*
Так, Кимлу, выходи, мы - скорпионы - сила! *dance*
Без шансов.. -+
Без шансов.. не соглашусь *geeka*
*banderlog**banderlog**banderlog* А рыбам куда.............?
Лучше в Ваш смайликX.Morzhov
Стрельцы, конечно, рулз X.Morzhov
А Кимлу - не хороший, не хочет говорить когда у него день рождения *very_sad*
П.С. у меня маман и сестра тоже Стрельчихи X.Morzhov
П.С. у меня маман и сестра тоже Стрельчихи X.Morzhov
а у вас тогда веселая компания. 3 стрельчихи это не то что бы пороховая бочка, но пуля упавшая случайно в костер это точно X.Morzhov
скорпионы - сила!
Без шансов..
Чтож...Стрелец - огонь, Скорпион - вода....вода тушит огонь, вода везде находит равновесие...вода - сила...в воде - есть даже огонь...так чего спорить?
Разные, не смотря на одно воспитание?(шутка)
Касательно того, что вы отметили выше по теме....т.е. им не нравится одинаковые вещи в корне...неговоря о вкусах к девченкам :)
Насчет принуждения к проституции - кому это претит, находят способ вырваться,
Не кому, Снежана,...а с детства с пеленок...но верю смогут вырваться, под влиянием кого-нибудь другого...то есть опять пойдет пересмотр жизненных ценностей...
Не зря же говорят "характер, рождается обстоятельствами"
Я могу тоже сказать, "Сколько Робинзона не держи на острове, все равно он смотрит на море (домой к людям, в общество)..." - вот это тоже у человека в генах...но ценности жизни оно не относится...
А это -новая пословица от Вас?*pooh*
Вообще,KIMLU, каким Вы себе представляете это нечто под названием "ГЕН"? На что влияет, как действует...*scr*
Допустим, человека сделали рабом, или проституткой - просто с детства забрали и так и воспитали....но в роду у них никогда таких не было....
Если у такого человека в генах есть стремление к свободе - он рано или поздно найдет способ и обретет её!':)
Никто значение и влияния генетики не отрицает, но, на нормы морали она не может влиять, потому что они могут быть разными( в зависимости от взглядов и идей общества, или групп, лиц и т.д.)
А на что может влиять ген? А разве честность, порядочность - это просто мораль? А по моему это - черта характера... *scr*
Чтож...Стрелец - огонь, Скорпион - вода....вода тушит огонь, вода везде находит равновесие...вода - сила...в воде - есть даже огонь...так чего спорить?
Всё относительно, знаете ведь.. что иногда такое кол-во огня не потушит ни одна вода.. даже если рыб подключите -+
А это -новая пословица от Вас?*pooh*
Вообще,KIMLU, каким Вы себе представляете это нечто под названием "ГЕН"? На что влияет, как действует...*scr*
Если у такого человека в генах есть стремление к свободе - он рано или поздно найдет способ и обретет её!':)
А на что может влиять ген? А разве честность, порядочность - это просто мораль? А по моему это - черта характера... *scr*
Вы все время спрашиваете у нас информацию о каких-либо понятиях, если Вас это интересует, откройте интернет. Хорошо бы Вам самому почитать, разобраться в понятиях, сделать вывод и ..........высказать свое мнение по поводу темы. Это было во-первых. А во-вторых, как мне помнится, в последнем сообщении для меня, Вы сказали, что со мной разговаривать не о чем.................... ну так я - того же мнения ( во всяком случае, на эту тему)X.Morzhov *banderlog*
Чтож...Стрелец - огонь, Скорпион - вода....вода тушит огонь, вода везде находит равновесие...вода - сила...в воде - есть даже огонь...так чего спорить?
Скорпион - это огненная вода, а огненная вода - это спирт! Так что эффект обратный.*pooh*
Снежана Денисовна, WMinTM,
http://www.vestniktm.com/forum/showthread.php?t=4255&p=158104&viewfull=1#post158104
Вы все время спрашиваете у нас информацию о каких-либо понятиях, если Вас это интересует, откройте интернет. Хорошо бы Вам самому почитать, разобраться в понятиях, сделать вывод и ..........высказать свое мнение по поводу темы. Это было во-первых. А во-вторых, как мне помнится, в последнем сообщении для меня, Вы сказали, что со мной разговаривать не о чем.................... ну так я - того же мнения ( во всяком случае, на эту тему)X.Morzhov *banderlog*
Вы всё время советуете мне открыть интернет и научиться там, но по моему в самую пору сделать это Вам. Я прежде чем писать и утверждать что-то, так и делаю - изучаю вопрос в интернетах. Это - во первых.
А во вторых - Я писал что "сказать Вам нечего", а не "разговаривать не о чем". Но Ваше право не разговаривать.*zdorof*
Вы всё время советуете мне открыть интернет и научиться там, но по моему в самую пору сделать это Вам. Я прежде чем писать и утверждать что-то, так и делаю - изучаю вопрос в интернетах. Это - во первых.
А во вторых - Я писал что "сказать Вам нечего", а не "разговаривать не о чем". Но Ваше право не разговаривать.*zdorof*
Вы ко мне обращаетесь как к справочнику, это раздражает. .................И , на мой взгляд Ваша подпись очень хорошо Вас характеризует!!!!*pooh*
Меня как-то интересовал вопрос, почему же нельзя напечатать денюх, штобы всем хватило:
Деньги по своей природе - это заменитель, "заместитель" товара. Вы даете продавцу деньги, и получаете взамен товар. Отсюда следует, что количество денег должно хотя бы примерно соответствовать количеству товара. Если денег больше, чем товаров, то на одну единицу товара приходится большее количество денег. То есть попросту растет цена товара. Это и есть то, что мы называем "инфляция" и именно поэтому нельзя печатать ничем не обеспеченные деньги. Они просто будут обесцениваться.
Меня как-то интересовал вопрос, почему же нельзя напечатать денюх, штобы всем хватило:
Деньги по своей природе - это заменитель, "заместитель" товара. Вы даете продавцу деньги, и получаете взамен товар. Отсюда следует, что количество денег должно хотя бы примерно соответствовать количеству товара. Если денег больше, чем товаров, то на одну единицу товара приходится большее количество денег. То есть попросту растет цена товара. Это и есть то, что мы называем "инфляция" и именно поэтому нельзя печатать ничем не обеспеченные деньги. Они просто будут обесцениваться.
В Зимбабве тоже задались этим вопросом.. вот что из этого вышло:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3e/Zimbabwe_%24100_trillion_2009_Obverse.jpg/800px-Zimbabwe_%24100_trillion_2009_Obverse.jpg
И это было буквально вчера.. 2008-2009 годы.. Вот что значти не учить азы экономики X.Morzhov
Деньги по своей природе - это заменитель, "заместитель" товара. Вы даете продавцу деньги, и получаете взамен товар.
С тех пор как появился Форин Эксчендж - деньги не стали заместителем товара....деньги начались делать из воздуха...обычными спекуалициями, деньги против денег...
По сути заместителем товара является сам товар...а у нас сейчас...для денег уже не нужна даже бумага...они плавают по оптоволокону...
1. Расизм и сексизм
72% всех опрошенных руководителей самой грубой ошибкой, совершаемой мужчинами в офисе, назвали расистские высказывания, и 70% опрошенных таковой назвали сексистские высказывания мужчин по отношению к женщинам. По мнению исследователей, таким образом проявляется узость мышления и низкий уровень эмоциональной отзывчивости.
2. Похабные шутки
Шутка шутке рознь. Особенно в офисе. Неуместные шутки ставят людей в неловкое положение и показывают неспособность говорящего правильно оценить свою аудиторию и окружение. В то же время 61% руководителей считают, что умение оценить настроение других и эффективно скорректировать в соответствии с этим свои высказывания, их тон и содержание — это одно из наиболее важных умений, необходимых для продвижения на работе.
3. Плач
Слезы на рабочем месте (и не важно, вызваны они существенной причиной или нет) вредят образу лидера, особенно если речь идет о мужчине. 59% руководителей считают, что женские слезы производят дурное впечатление, а 63% считают слезы одной из грубейших ошибок, совершаемых офисными сотрудниками. Вы должны уметь контролировать свои эмоции.
4. Некультурная речь
Руководители утверждают, что лидерам важно демонстрировать солидность, прагматичность и интеллектуальную мощь. Именно поэтому некультурная речь сразу же подрывает шансы на повышение. Один IT-менеджер сказал исследователям: «Я видел начальников, которые кажутся на первый взгляд компетентными, но как только они открывают рот и начинают говорить, как настоящие шуты гороховые, то это впечатление моментально развеивается».
5. Ругань
Ругательства воспринимаются как ошибка независимо от пола говорящего. Такое поведение обычно считается непрофессиональным и неподобающим руководителю. Интересно, что это также грубейшая ошибка, которую допускают в интернете, который сам по себе является коммуникационным минным полем. Участники опроса назвали тремя главными коммуникационными ошибками в интернете размещение нелестных сообщений о своих коллегах, размещение непрофессиональных фотографий и излишне личностные высказывания.
6. Флирт
Есть люди, которые считают, что заигрывание в офисе имеет право на существование. Однако почти половина руководителей заявила, что такое поведение подрывает профессиональную репутацию, независимо от того, мужчина или женщина так себя ведет. Заигрывание — легкий намек на пусть даже маленькую возможность возникновения сексуальных отношений между двумя людьми — легко может быть понято неправильно.
7. Почесывание
Это не только отталкивающее, но и отвлекающее зрелище. Проводившие опрос исследователи выяснили, что суетливое поведение в принципе ослабляет «обаяние руководителя». Если человек во время деловой встречи постоянно поправляет одежду или крутит в руках мобильные устройства, то начинает казаться, будто его что-то смущает или он недостаточно внимателен.
8. Избегание зрительного контакта
Специалисты по языку мимики и жестов утверждают, что избегание зрительного контакта создает впечатление, что человек лжет или ему есть что скрывать. Такое поведение во время деловой встречи наводит на мысли о вашей незаинтересованности. В то же время, если смотреть людям в глаза, то они чувствуют, что их слушают.
9. Разговоры о пустяках
Если человек не может кратко и связно изложить свои мысли, то окружающим начинает казаться, что он не контролирует ситуацию. Этим также ослабляется сила и влияние тех мыслей, которые он пытается выразить. Бывший руководитель Bank of America Салли Кроучек призналась президенту Center for Talent Innovation, что женщинам обычно бывает трудно вовремя замолчать. «Нужно понять, какой силой обладает молчание, — объяснила она, — ведь женщины любят заполнять паузы болтовней. Но оставляя свободное пространство вокруг важных мыслей, человек тем самым придает вес и солидность тому, что он хочет сказать».
10. Слишком частое хихиканье и визгливый голос
Руководители называют слишком частое хихиканье или смех основой коммуникационной ошибкой женщин, а визгливый голос — основной проблемой для мужчин. Смех в уместных ситуациях и правильный тон голоса — это важнейшие показатели солидности руководителя. Исследователи обнаружили, что резкий визгливый голос воспринимается как излишне эмоциональный и люди в результате просто перестают его слушать.
Forbes
Кому интересно, очень полезная информация по маркетингу
Презентация на тему: "The JUICE MARKET Ashgabat, Turkmenistan June-July, 2013." — Транслит презентации:
http://www.myshared.ru/slide/509237/#
Полезный отрывок из разговора:
" -- There may be some element of benefit
of the product or service that they've created being helpful, and we
like, I see Apple, Apple, Apple. We like Apple.
Can we survive without it?
-- Yeah.
-- Sure.
But we like it, and you'll find that the majority of the money that you spend on things you like, not what you need.
So in that way, we'll talk about needs and wants and preferences as well.
But again, there's satisfaction in that, and there's a help aspect too that we'll talk a little bit about when we look at social entrepreneurship.
And elements where individuals are starting companies or starting organizations that are bringing people things they need beyond things that we want.
" (с)
8 правил успеха Мадонны
1. Имей четкий график и придерживайся установленного времени, но будь гибким.
2. Никогда не жалуйся.
3. Не отказывайся от важных дел под предлогом усталости.
4
. Не занимайся монотонной деятельностью. Чередуй занятия.
6. Не переусердствуй. Заниматься надо в меру, но не изводить себя до изнеможения.
7. Регулярность превыше всего. Как говорится, упорный и регулярный труд рано или поздно принесет свои плоды.
8. Будь лучшим. Без комментариев
Расскажу довольно занимательную статистику.
Примерно из 100% людей, которые что-то задумали, к реализации приступают лишь 3-5%. Если вы уже приступили - поздравляю, вы попали в эти 5 процентов.
Мы запрограммированы на бездеятельность. Государству не нужны успешные люди. Как вы думаете, почему в школе нет предмета "Успех", или "Деньги"? Поразмышляйте на эту тему на досуге. Нас всех растят по шаблону: "Выучись, устройся на хорошую работу".
Если всех в детстве учить: "Делай то, что задумал! Стремись к богатству и успеху!", то кто будет мести улицы? Кто будет в ресторанах приносить еду и обслуживать? Кто будет стоять за кассой, или консультировать на тему выбора телефона?
А вы, занимаетесь подобной деятельностью? Сейчас стало обидно? Это хорошо, и даже отлично! Значит вы начали понимать суть.
Непонятна мне эта статистика.........., а что, разве хорошая учеба и хорошая работа не ведет к успеху? А делать то, что задумал, стремясь к успеху и богатству можно и в криминал угодить!
Непонятна мне эта статистика.........., а что, разве хорошая учеба и хорошая работа не ведет к успеху? А делать то, что задумал, стремясь к успеху и богатству можно и в криминал угодить!
Да согласен с вами.
Потому что с таким же успехом, человек может заработать миллион и быть счастлив работая в любимой профессии. И наоборот решив стать миллионером можно здорово прогореть став бизнесменом.
Для начала, нужно суметь ответить- для чего хочешь стать бизнесменом, а не врачом?
Вот скажем, молодой студент закончил универ и устроился на работу с годовым доходом 30 000 у.е. и с каждым годом по мере роста его опыта зарплата будет расти......и вот, что лучше для него..после универа стать торгашом и влезать в долги и быть голодным или стабильно зарабатывать в год энное количество денег, ехать отдыхать и спать спокойно?
Расскажу довольно занимательную статистику.Примерно из 100% людей, которые что-то задумали, к реализации приступают лишь 3-5%. Если вы уже приступили - поздравляю, вы попали в эти 5 процентов.Мы запрограммированы на бездеятельность. Государству не нужны успешные люди. Как вы думаете, почему в школе нет предмета "Успех", или "Деньги"? Поразмышляйте на эту тему на досуге. Нас всех растят по шаблону: "Выучись, устройся на хорошую работу".Если всех в детстве учить: "Делай то, что задумал! Стремись к богатству и успеху!", то кто будет мести улицы? Кто будет в ресторанах приносить еду и обслуживать? Кто будет стоять за кассой, или консультировать на тему выбора телефона?А вы, занимаетесь подобной деятельностью? Сейчас стало обидно? Это хорошо, и даже отлично! Значит вы начали понимать суть.Наподобие такой же херни несут в уши людей дистрибьютеры Амвей и Фаберлик... У нас на работе пара человек есть такие. Раздражает когда "успешное будущее и капитал за два года" навязывают люди, которые сами уже лет пять в этом бизнесе, застряли на зарплате в 400 баксов)))
Очень интересная сравнительная таблица, кому приходится больше над собой и своей жизнью работать, "богатым" или "бедным", точнее лентвым или трудолюбивым.
Sent from my Galaxy
Всё так и есть.. на какой стороне ты, Гика, положа руку на сердце?
Всё так и есть.. на какой стороне ты, Гика, положа руку на сердце?
Я на той же стороне что и ты *vic*
Планирую дни, читаю много, встаю очень рано, мало смотрю зомбоящик - в основном новости, звоню близким просто сказать привет, не играю в азартные игры, бегаю)
Я не верю в нытье и безделье, но верю в том, что в жизни всего можно добиться, надо работать, стучать в закрытые двери и не сдаваться.
Недавно был на похоронах....подумал, херня все что мы делаем, просто развлечение....похоронили и баиньки, был человек и не был...*Altynka*:(
Недавно был на похоронах....подумал, херня все что мы делаем, просто развлечение....похоронили и баиньки, был человек и не был...*Altynka*:(
Есть люди, которых не забудешь никогда, поэтому очень важно быть таким человеком, которго будут помнить и любить даже после ухода... Тело тленно, а вот личность, душа - они вечны...
Недаром говорят, что человек живёт пока жива память о нём.. делайте добро, друзья..
Всё так и есть..
А кто меня недавно укорял? *geeka*
А кто меня недавно укорял? *geeka*
В том что вы смотрите реалити шоу и едите фастфуд? врятли это был я -+
В том что вы смотрите реалити шоу и едите фастфуд? врятли это был я -+
Вы же писали, что бедность не порок?
Вы же писали, что бедность не порок?
Я где-то выше написал что порок? Я согласился с картинкой Гики.. плохой день, СД?
Тело тленно, а вот личность, душа
делайте добро, друзья..
Добро важный момент конечно, но более важно - на что действительно важно тратить свою короткую жизнь.
И память тоже хорошо...а что сам человек?! Что лично для него...смерть и дело с концом?
Бывает в жизни действительно незаменимых людей....особо печально осознавать, что он умер, а его останки где-то рядом под землей, гниет и тлеет, а ты еще живешь и ничего с этим не можешь поделать...*Altynka*
Добро важный момент конечно, но более важно - на что действительно важно тратить свою короткую жизнь.
У всех одна цель.. прогресс.. двигать планету вперёд, вы же знаете *vic*
двигать планету вперёд
куда вперед************?
если -к Солнцу, то мы зажарим свое будущее,
если - от Солнца - то мы заморозим его
*pooh*
Двигаться надо по кругу, что бы казалось что идём вперёд и зашли уже далеко.
куда вперед************?
А это каждый уже определяет для себя, видишь кому-то и по кругу в кайф -+
Двигаться надо по кругу, что бы казалось что идём вперёд и зашли уже далеко.
У всех одна цель.. прогресс.. двигать планету вперёд, вы же знаете
Вся суть конечно в этом и есть....как раз вчера говорил с отцом на эту тему...что обычно все крутится на одном месте лишь видоизменяясь.
Если взять обычного человека, то мы в человеческом сознании даем ему определенное количество лет...а по сути возраст любого человека равняется возрасту самой планеты, в случае, если не будет доказано иное происхождение человека (то есть те же вещества, молекулы в видоизмененном соединении)....а также, соответственно жизни после смерти тоже может быть и нет, и жизнь просто передается из поколения в поколение, через рождение новых людей...
Если взять обычного человека, то мы в человеческом сознании даем ему определенное количество лет...а по сути возраст любого человека равняется возрасту самой планеты, в случае, если не будет доказано иное происхождение человека (то есть те же вещества, молекулы в видоизмененном соединении)....а также, соответственно жизни после смерти тоже может быть и нет, и жизнь просто передается из поколения в поколение, через рождение новых людей...
Мне больше близка версия перерождения, покрайней мере она более ограничиващая и справедливая..
Так кто есть кто, так кто был кем? — мы никогда не знаем.
Кто был никем, тот станет всем, — задумайся о том!
Быть может, тот облезлый кот был раньше негодяем,
А этот милый человек был раньше добрым псом.
(с)
Двигаться надо по кругу, что бы казалось что идём вперёд и зашли уже далеко.
Идти по кругу гораздо лучше, чем просто плыть по течению. Я придерживаюсь спиралевидного развития жизни, и круги разные, и вверх, и вниз, и бесконечно - вобщем, не скучно.
Что касается круга, то Андрей Макарович согласился бы с Башлыком:
Все проходит по кругу
Отвага, испуг
Друг и не друг
Любовь и разлука
Все бывает не вдруг
Это круг
И не выйти нам из круга.
(ц. Макаревич)
Sent from my Galaxy
Я где-то выше написал что порок? Я согласился с картинкой Гики..
На картинке явно видно, что бедные мало работают и много развлекаются. *pooh*
плохой день, СД?
Самый лучший день заходил вчера!*dance*
Marishka
28.02.2014, 19:05
Сиатистику соотношения средних предпринимателей к пролетариату любой развитой страны, кто нибудь знает?! Поделитесь! И еще один вопрос, рабочие на фабриках тоже мечтают о собственной вилле с видом на океан, яхте, несколько тачек в гараже, о личном поваре и тренере, массажисте и ассистенте! Вроде пашут изо дня в день по 14 часов, не лентяи! Но почему то кроме вшивой з/п больше заработать не получается? Что делать им? Каким образом получить все то о чем мечтают?! X.Morzhov
Что делать им? Каким образом получить все то о чем мечтают?! X.Morzhov
Врожденных способностей не получить даже путем совершения революции. :)
На картинке явно видно, что бедные мало работают и много развлекаются.
Порок это всё таки немного другое на мой взгляд.
Самый лучший день заходил вчера!
Любите Лепса?
Что делать им? Каким образом получить все то о чем мечтают?!
Попробовать поменять отношение к деньгам
Порок это всё таки немного другое на мой взгляд.
Любите Лепса?
Там прослеживается явная системная ошибка. А что может быть хуже этого?
Ай, пойдет.
Мне больше близка версия перерождения, по крайней мере она более ограничиващая и справедливая..
всякое может быть, также как и то, что золото - один из самых драгоценных металлов, считается что большинство запасов на поверхности земли пришли из открытого космоса от нейтронных звезд, когда как собственный запас золота находится в ядре...Но факты остаются фактами - понимание существования человека, пока что остается выше его сознания...
о собственной вилле с видом на океан, яхте, несколько тачек в гараже, о личном поваре и тренере, массажисте и ассистенте! Вроде пашут изо дня в день по 14 часов, не лентяи! Но почему то кроме вшивой з/п больше заработать не получается? Что делать им? Каким образом получить все то о чем мечтают?!
Потому что все это иллюзия!
Если человек хочет Ламборджини, то он сам может его создать, как это делали Бернц, Ауди, Опель, Ламборджини, Форд, - они просто сконструировали их...
Какие вопросы задают на собеседовании:
1. Какой ваш самый большой недостаток?
Подобные вопросы рассчитаны на то, чтобы кандидат признал свою слабость и был отсеян при отборе, если она имеет непосредственное отношение к предстоящим обязанностям.
Что же ответить?
Можно сказать, например, что до обеда вы работаете менее продуктивно, но после обеда — с двойной энергией.
Помните, что на собеседовании вы должны постараться показать свои сильные стороны.
2. Какую зарплату вы хотите?
В этой ситуации вы рискуете назвать цифру меньше, чем работодатель готов платить.
Чтобы этого не случилось, укажите диапазон от минимальной зарплаты, на которую вы бы согласились, до максимальной. Если интервьюер настоит на точной сумме, то назовите зарплату немного выше средней в этой компании.
Предварительно постарайтесь узнать средние зарплаты в вашей сфере или в конкретной компании.
3. Почему мы должны нанять именно вас?
К этому вопросу следует подготовиться заранее. Пересмотрите своё резюме и выделите 3-5 пунктов, которые докажут, что вы - отличный работник.
Лучше всего подойдут успешные примеры с предыдущих мест работы. Ничто не может помочь спрогнозировать вашу продуктивность лучше, чем прошлые достижения.
4. Что вас не устраивало на прошлой работе?
Работодатель задаёт этот вопрос с расчётом, что кандидат может проявить себя с негативной стороны, жалуясь на прошлого нанимателя.
Попробуйте, например, ответить, что задачи, которые вы решали, были для вас недостаточно сложными, и из-за этого вы не могли полностью раскрыть свой потенциал.
5. Кем вы себя видите через 5 лет?
«Я не знаю» — худшее, что вы можете ответить, хотя это может быть правдой.
Можно ответить так: «Я пересмотрел и оценил разные возможности, и могу сказать, что я уверен в этой должности и в будущем вижу успешную карьеру в вашей компании».
Гика, а что предприимчивый человек идет устраиваться/наниматься на работу?
Гика, а что предприимчивый человек идет устраиваться/наниматься на работу?
А разве нет? Умный чел умеет, образно говоря, выгодно продать себя и свои знания. Или ты не согласен?
А разве нет? Умный чел умеет, образно говоря, выгодно продать себя и свои знания. Или ты не согласен?
Продать свои знания вероятно....но это обычно называется "нематериальное инвестирование" - то есть инвестировать в дело свои знания.
А так наниматься на работу - это больше принять условия зафиксированного заработка.
Есть еще рекрутмент - но это уже процесс бизнеса по поиску наемной силы...
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot