Город, застрявший в Совке (осторожно, трафик!)

[Китайский Эйсид Рэп]

Речь идет о Припяти. Хотели бы там побывать? Уже были там? Что бы первым делом посмотрели?
Ну и вообще, делимся мыслями по теме.
(Фотографии отсюда: http://lospopadosos.com)

http://lospopadosos.com/d/15006-3/DSC_6422.jpg

http://lospopadosos.com/d/15046-3/DSC_6573.jpg

http://lospopadosos.com/d/14995-3/DSC_6370.jpg

http://lospopadosos.com/d/15002-3/DSC_6397.jpg

http://lospopadosos.com/d/15005-3/DSC_6421.jpg

http://lospopadosos.com/d/15008-3/DSC_6432.jpg

http://lospopadosos.com/d/15009-3/DSC_6435.jpg

http://lospopadosos.com/d/15010-3/DSC_6443.jpg

http://lospopadosos.com/d/15012-3/DSC_6446.jpg

http://lospopadosos.com/d/15016-3/DSC_6454.jpg

http://lospopadosos.com/d/15018-3/DSC_6460.jpg

http://lospopadosos.com/d/15022-3/DSC_6467.jpg

http://lospopadosos.com/d/15023-3/DSC_6468.jpg

http://lospopadosos.com/d/15025-3/DSC_6480.jpg

http://lospopadosos.com/d/15026-3/DSC_6487.jpg

http://lospopadosos.com/d/15028-3/DSC_6492.jpg

http://lospopadosos.com/d/15029-3/DSC_6496.jpg

http://lospopadosos.com/d/15031-3/DSC_6513.jpg

http://lospopadosos.com/d/15032-3/DSC_6515.jpg
(черт, классная фотография. я когда-нибудь сделаю такую!)

http://lospopadosos.com/d/15034-3/DSC_6529.jpg

http://lospopadosos.com/d/15037-3/DSC_6547.jpg
(впадает от зависти в кому)

http://lospopadosos.com/d/15038-3/DSC_6549.jpg

http://lospopadosos.com/d/15040-3/DSC_6557.jpg
(как это оно еще не разложилось?!)

http://lospopadosos.com/d/15042-3/DSC_6567.jpg

http://lospopadosos.com/d/15044-3/DSC_6569.jpg

http://lospopadosos.com/d/15048-3/DSC_6579.jpg

http://lospopadosos.com/d/15050-3/DSC_6583.jpg

[banderlog]

Я б не прочь побродить там не спеша.. Хотя не спеша не выйдет, наверное - фон вряд ли нормализовался до сих пор. А так - здОрово... трогает.. застывшее время... представляю, какая там обстановочка глубокой осенью, никаких декораций не надо, отличный антураж для съемок..
В апреле 86-го километров за пятьсот от этих мест находился. Информации никакой не было о случившемся (официальной), отец с неподвижным лицом все слушал "вражьи голоса" по радио, а те, черти, словно издевались - "единственное, что можно порекомендовать жителям Украины и Белоруссии - не выходить из своих домов ближайшие полгода и запасаться продуктами в герметичной упаковке".
От таких рекомендаций народ тихо ох...вал и жрал водку литрами, даже непьющие, ибо слушок прошел, что спиртное выводит эти самые нуклиды... А мы, пацанва, попритихли.. тогда впервые в жизни познакомился с чувством безысходности и бессмысленности всего происходящего вокруг.. Даже на школу забили напрочь, ходили больше как в клуб, чтоб повидаться с друзьями, а не учебы ради.. Учителя ощущали то же самое и не приставали со всякой ерундой вроде дом. заданий и контрольных, химичка по своей собственной инициативе прям на уроке йодистый калий нам раздавала, где-то слышала, наверное, что это нужно..
Напоминаю, дело было совсем не рядом с Чернобылем, и то самое облако, на наше счастье и на беду белорусов, потянуло ветром на север... Жутковатые дни были, мягко говоря. До сих пор не могу без матерного слова вспомнить родную партию и советское правительство, за то, что повели себя, как толпа трусов, дебилов и просто сволочей в этой ситуации. Никакой информации, а когда информация появилась, то лживая на 110 процентов, мобилизации мужиков по ночам "на Чернобыль", а уж как они там "ликвидировали" в респираторах и без - давно не секрет.. Немногие дожили до сегодняшнего дня.
Упс, что-то многа букаф я налепил... Картинки навеяли.

[Китайский Эйсид Рэп]

banderlog, хочу тебе выразить огромное спасибо за то, что ты написал такое развернутое в плане объема и смысла мнение. Я его с огромным удовольствием прочитал. Еще раз - спасибо.

Но хотелось бы возразить по поводу "трусов, дебилов и просто сволочей". Они тоже люди. Представь себя на месте высокопоставленного лица в то время, вот на тебя свалилась громадная область с людьми, абсолютно неконтроллируемым ящиком пандоры и руководством, которое вообще не в курсе происходящего с профессиональной точки зрения. Да и сам ты занимался всю жизнь политикой, взаимоотношениями с людьми и таким прочим (своими прямыми обязанностями). Твои действия? Сообщать, что "всем нам пиздец, бежим ребята кто куда?". Я бы не хотел оказаться на месте руководства Чернобыльской АС, впрочем, как бы не хотел оказаться на месте руководства Фукусимы. Херово это - сообщать плохие новости миллиардам людей.



Я б не прочь побродить там не спеша.. Хотя не спеша не выйдет, наверное - фон вряд ли нормализовался до сих пор. А так - здОрово... трогает.. застывшее время... представляю, какая там обстановочка глубокой осенью, никаких декораций не надо, отличный антураж для съемок..
В апреле 86-го километров за пятьсот от этих мест находился. Информации никакой не было о случившемся (официальной), отец с неподвижным лицом все слушал "вражьи голоса" по радио, а те, черти, словно издевались - "единственное, что можно порекомендовать жителям Украины и Белоруссии - не выходить из своих домов ближайшие полгода и запасаться продуктами в герметичной упаковке".
От таких рекомендаций народ тихо ох...вал и жрал водку литрами, даже непьющие, ибо слушок прошел, что спиртное выводит эти самые нуклиды... А мы, пацанва, попритихли.. тогда впервые в жизни познакомился с чувством безысходности и бессмысленности всего происходящего вокруг.. Даже на школу забили напрочь, ходили больше как в клуб, чтоб повидаться с друзьями, а не учебы ради.. Учителя ощущали то же самое и не приставали со всякой ерундой вроде дом. заданий и контрольных, химичка по своей собственной инициативе прям на уроке йодистый калий нам раздавала, где-то слышала, наверное, что это нужно..
Напоминаю, дело было совсем не рядом с Чернобылем, и то самое облако, на наше счастье и на беду белорусов, потянуло ветром на север... Жутковатые дни были, мягко говоря. До сих пор не могу без матерного слова вспомнить родную партию и советское правительство, за то, что повели себя, как толпа трусов, дебилов и просто сволочей в этой ситуации. Никакой информации, а когда информация появилась, то лживая на 110 процентов, мобилизации мужиков по ночам "на Чернобыль", а уж как они там "ликвидировали" в респираторах и без - давно не секрет.. Немногие дожили до сегодняшнего дня.
Упс, что-то многа букаф я налепил... Картинки навеяли.

[banderlog]

Они тоже люди.
Да. Конечно. Все мы человеки со своими слабостями, но эти старперы наверху, эти небожители с иконостасами на груди и прижизненными памятниками, они же сверхлюдьми себя позиционировали, ум, честь и совесть, блджад.
Ясное дело, ситуация была - не дай Б-г никому, но на кой хер тогда правительство, которое жидко обделывается при первой же реальной опасности. Не было спецов среди них? А почему не было? Растерялись? Это я могу растеряться, простой смертный, а не руководство империи, черт их дери. Да, очень сложно сообщать плохие новости людям, тем более всей стране, но ведь это делать Надо. При таком то административном ресурсе, при такой полицеской махине, как в СССР, и побояться поднять панику? По разному можно сообщать плохие вести, и можно это делать грамотно, но просто молчать - это верх трусости, профнепригодности, и, что хуже всего - признак полного пох...зма по отношению к своему народу. Люди спокойно купались в Днепре в те дни, пикнички устраивали... А новости узнавать начали сначала по "сарафанному радио" - не поверили, потом подключились забугорные радиоголоса, и уж они-то постарались посеять даже не то, что панику, а какую-то темную тихую жуть (холодная война таки шла, как упустить такой случай обработать противника), у всех на слуху стали только изотопы, нуклиды да полураспады, это у тех, кто пообразованней, а серые работяги только смутно ощущали спинным мозгом присутствие какой-то неведомой гребанной фигни, которая тихо убивает, и которую можно утопить в водяре.. А по телику - "радиационный фон в Киеве - нормальный".
Эх, да чего там... Не буду распространять давние баяны, как ликвидаторы "ликвидировали", это отдельная песня. Они были героями, но за что угробили этих героев? Сколько народу загнулось сразу и через годы только потому, что кремлевские дедушки побоялись сказать правду и не сумели организовать сколько-нибудь грамотную ликвидацию последствий. Да фиг ли, бабы ишшо нарожают шестеренок...
Короче, у меня лично тогда, хоть и щенком совсем еще был, испарились напрочь остатки уважения к совковой власти. И, как сейчас оцениваю, именно Чернобыль, а не афган, больше всего приблизил начало конца СССРа.. Опять словоблудие развел, сорри, бывают приступы такие..

[nemo13]

тему не читала еще, так как траф :) но блин, есть же правило спойлера, Эйсид,
ты с ним не знаком******
У тебя хорошие фотки, прячь их под спойлер. Неужели сложно?
Иначе даже заходить не хочется в тему, когда знаешь что траф будет уходить. А в другое время можно будет зайти спокойно и посмотреть. Круто, конечно, что у тебя щас нет таких проблем.
Но на этом форуме предусмотрены правила, облегчающие жизнь тех ,кто в тм
Такое же пожелание Git-у.

[Китайский Эйсид Рэп]

Да. Конечно. Все мы человеки со своими слабостями, но эти старперы наверху, эти небожители с иконостасами на груди и прижизненными памятниками, они же сверхлюдьми себя позиционировали, ум, честь и совесть, блджад.


Ога, тока каждый из нас позиционирует себя как супермена. Такова сущность гомо сапиенса. (как это там в заезженной пословице - каждый мнит себя Наполеоном).


Ясное дело, ситуация была - не дай Б-г никому, но на кой хер тогда правительство, которое жидко обделывается при первой же реальной опасности.

Судить очень легко. Правительство обделалось жидко. Да. Конечно.
Только стоит, опять же, учесть, что правительство - это не мифический чувак, который все решает. Правительство - это набор компонентов, каждый из которых (как клетки в нашем организме) решает свои собственные проблемы в первую очередь. Да, конечно, проблема здесь в генетической болезни правительства. Но не будем углубляться :)



Не было спецов среди них? А почему не было? Растерялись?


Естественно, растерялись. Когда завтра ебанет ядерный взрыв в Москве - Путин не растеряется?



Это я могу растеряться, простой смертный, а не руководство империи, черт их дери. Да, очень сложно сообщать плохие новости людям, тем более всей стране, но ведь это делать Надо. При таком то административном ресурсе, при такой полицеской махине, как в СССР, и побояться поднять панику?

Да, делать надо. Но надо делать так, чтобы паника не набрала жертв больше, чем собсно катастрофа. Толпа - это п.здец какой свирепый и безумный зверь - недаво Камбоджийцы праздновали праздник воды и на мосту, ведущему к "Алмазному острову", в ходе тусовки замочили 300 человек. Причина? Один придурок побежал, другой повторил, за ним побежали все. И вот она, давка на мосту. Причина - банальный праздник. А что будет, если причина - глобальных масштабов катострофа? Догадаться не сложно.


Эх, да чего там... Не буду распространять давние баяны, как ликвидаторы "ликвидировали"
Ликвидировали по тем временам так, как ликвидировала бы любая другая держава, стремящаяся предотвратить более колоссальные потери. То есть, ликвидировали очень грамотно, и хвала тем мужикам, которые подставляли свое здоровье во благо тысяч жизей совершенно чужих людей.



Они были героями, но за что угробили этих героев?


За наши с тобой жизни.



Сколько народу загнулось сразу и через годы только потому, что кремлевские дедушки побоялись сказать правду и не сумели организовать сколько-нибудь грамотную ликвидацию последствий. Да фиг ли, бабы ишшо нарожают шестеренок...


Я не был там. И мне обсуждать это все в принципе не очень удобно, просто я считаю, что выбираем власть мы сами. (нууу, не везде, конечно lol). И лично мы можем повлиять на происходящее непосредственно. Я не люблю ныть по поводу власти - какая она плохая. Я предпочитаю заткнуться и молчать, пока не сделаю лучше сам. Или пока не добьюсь улучшения в каком-то вопросе.



Короче, у меня лично тогда, хоть и щенком совсем еще был, испарились напрочь остатки уважения к совковой власти. И, как сейчас оцениваю, именно Чернобыль, а не афган, больше всего приблизил начало конца СССРа.. Опять словоблудие развел, сорри, бывают приступы такие..


Ладно. Представь такой фантастический сценарий - на урале ебн@ла водородная бомба. Прямо вот сейчас. И? Будут ли гениальные ходы со стороны российской власти?

[Китайский Эйсид Рэп]

тему не читала еще, так как траф :) но блин, есть же правило спойлера, Эйсид,
ты с ним не знаком******
У тебя хорошие фотки, прячь их под спойлер. Неужели сложно?
Иначе даже заходить не хочется в тему, когда знаешь что траф будет уходить. А в другое время можно будет зайти спокойно и посмотреть. Круто, конечно, что у тебя щас нет таких проблем.
Но на этом форуме предусмотрены правила, облегчающие жизнь тех ,кто в тм
Такое же пожелание Git-у.


Считаю "правило спойлера" совершенно бессмысленным в первом сообщении темы.

P.S. Понял смысл. Скрыл картинки спойлером.

[nemo13]

считай что хочешь
а правило есть правило,и не зря оно тут было задумано.

[Китайский Эйсид Рэп]

считай что хочешь
а правило есть правило,и не зря оно тут было задумано.


Извиняюсь, ответил не дочитав сообщение до конца. Каюсь, скрыл сообщение под спойлером.

[nemo13]

спасибо

[banderlog]

Китайский Эйсид Рэп, боляр, тема становится больно широкой да расплывчатой. Убираю все второстепенные вопросы, оставляю тот, который меня лично "резанул" больней всего.
Так вот - по моему сугубо личному мнению, гаже всего в этой истории то, что гребанной "партии и правительству" было абсолютно нас...ть на собственный народ. Если тихо сдохнете - ничаво, главное чтоб чего не вышло, чтоб трон не зашатался. Этого простить не могу. И если б вдруг какой-нибудь трындец стал совсем уж зловещих масштабов - почти уверен, эти дедушки косяками на спецсамолетах потянулись бы в "теплые края", помахав ручкой любимому советскому народу.
А трусость и непрофессионализм - вещи вторичные, получается так. Хотя тоже непростительные для руководителей великой державы, чай не Монголия какая...
И вот этого не надо, плиз - "То есть, ликвидировали очень грамотно"... Стратегические задумки, возможно, и были верными (в этом заслуга как раз профессионалов, ученых), но то, как эти задумки воплощались - даже слов не подберу, правда. Мужики те, которым хвала и честь, действительно (и земля пухом, по большей части), жизни свои отдали в большинстве случаев в жертву дурости руководящих товарищей, а не за наши жизни. Отчего мне еще досадней, за них, которые могли бы сегодня с нами быть, и за их близких.
Сколько ушло в мир иной колхозников из близлежащих районов, в течение последующих лет, до сих пор статистики я не видел. Но знаю, что оччень немало. Подумаешь, передохли, зато без паники, тихо и смиренно. А их можно было эвакуировать, как японцы своих сегодня при гораздо меньшем шухере, или хотя бы просто честно предупредить об опасности и попытаться как-то помочь. Эт потом уже стали таскать детей чернобыльских (уже получивших свою дозу) по курортам за счет сердобольных людей, да льготы ликвидаторам выделять, которым жить оставалось пару лет..
Про сегодняшнюю Россию... не могу ничего сказать определенного.. вроде б на самом верху не тот премьер, который медвежьей болезнью страдает, но на местах-то все прежние обкомовские персонажи.. Поэтому, имхо, случись чего - будет чисто по советски: человек - ничто, расходный материал. Это уже на уровне генетики, похоже.

[git]

мрачные фотки

[WMinTM]

Хочу поехать туда как до Украины доберусь.. недавно видел по Травелу, там уже толпы иностранцев ходят.. так что всё ОК! good

[MTV]

Когда прочитал название темы, думал это про наш любимый город!
Он ведь тоже застрял!

[Geeka]

По разному можно сообщать плохие вести, и можно это делать грамотно, но просто молчать - это верх трусости, профнепригодности, и, что хуже всего - признак полного пох...зма по отношению к своему народу.

Несколько лет читала мемуары Митрофанова , в книге целая глава посвящена Чернобылю и мнения высказывались разные – от мнения пожарных до мнения академика Легасова, Картина вообщем вырисовывается такая: один человек – Валерий Ходымчук – торопился на рыбалку. Это был оператор станции и в то же время главным ее виновником. Ему очень хтоелось уехать утром с компанией на рыбалку и он решил нарушить регламент стандартной процедуры: свою работу он решил выполнить ночью. Особенность поступка залючается в следующем: он 4 раза принимал решения и 4 раза это были не правильнэ решения.
В тот день, 26 апреля, люди загорали на своих балконах. И когда рвануло, понимания глубины аварии ни у кого не было, никто не понял что же проишодит, ну горит что-то у станции, мало ли. Когда людей стали выселать за 30-и километровую зону, многие недоумевали, в чем же. Деревенским людям говорили что насчет аварии на атомной станции все вранье, на самом деле началась война – так было проще обьяснить, почему надо оставить дома и нажитое хозяйство из за аварии на каком-то предприятии.
Секретность происходящего была полная, авария, утечка, на все у властей был один ответ: все нормально. Людям, добровольцам, кастати, тоже првды не говорилось, им сулили квартиры, машины и зарплаты. Вот они и работали в одних рейсператорах, не понимая что сокращают свою жизнь на 10, 20, 30 лет. Организации работ по спасению в черезвычайных ситуациях, плана эвакуации, вообще не было – в Союзе аварий непроисходит: первую бомбежку реактора производили мешками с песком, вертолетчки смаи наполняли мешки, тоскали их к вертолету и трясущимися руками метали их на реактор, не попадая в цель...

[Китайский Эйсид Рэп]

Хочу поехать туда как до Украины доберусь.. недавно видел по Травелу, там уже толпы иностранцев ходят.. так что всё ОК! good


Вот что наделала игра S.T.A.L.K.E.R. lol

[Puh]

Про сегодняшнюю Россию... не могу ничего сказать определенного.. вроде б на самом верху не тот премьер, который медвежьей болезнью страдает, но на местах-то все прежние обкомовские персонажи.. Поэтому, имхо, случись чего - будет чисто по советски: человек - ничто, расходный материал. Это уже на уровне генетики, похоже.
Да вы хоть раз про своих напишите "персонажей".

[Puh]

В мирное время не могут принимать нормальных решений. А что уж говорить если петух жареный в одно место клюнет?

[WMinTM]

Вот что наделала игра S.T.A.L.K.E.R. lol

Я в неё не играл :( Хотя, да.. много фанатов сталкера ездят туда.