PDA

Просмотр полной версии : "Большевики взяли власть"



KIMLU
10.05.2011, 12:46
"Большевики взяли власть" читаю. При чем здесь мои предпочтения в чтении?
И как они взяли власть?! По мне так, большевики всегда были просто марианетками в руках у кого действительно была власть.



Просто человек написал очевидную несуразицу про "алОчность" (не представив ни одного факта), сходу обвинил собеседника в дилетантстве (при этом не упомянув об источнике своих мега-познаний и ПРАВДЫ, которую он знает по определению).

А как вы думаете, грамотный критик смог бы хотя бы привести один маленький аргумент в пользу своего отрицания на "несуразицу"? Или как?
И буду признателен вам уважаемый за ваш ответ на вопрос - каким образом вы прочли мое якобы "обвинение" в сторону своего собеседника в предложении "Предпологаю, что вы выражаетесь как делитант в данной области."? В особенности, когда за подобным предложением следует очередной вопрос по теме.
-
И что раз не указан источник, значит это неправда или это плагиат?! Конечно, как же человеку читающего большивиков, и как большевикам подавай клочек подверждающего документа и все в порядке? Чем больше бумаги, тем чище зад ?! И логика не нужна.

Простой пример - в РФ еще не утвержден закон по применению ЭСК, но во всю в частных клиниках предлагается лечение по данной тематике, когда еще исследования не закончены! Это алочность или стремление к научным познаниям в пользу человечества?!



Про "в 19 веке аномалий было меньше" - вообще смехотворное утверждение - каким образом чел это узнал / подсчитал? Господь-бог с ним статистикой поделился поди?
Очевидно в источниках как "Большевики взяли власть" - подобной информации нет и тогда ваш вопрос разумен!
Но поделитесь обратным, раз я неправ!
И какое отношение имеет Господь-бог к статистике?!




Про злую и нехорошую атомную энергетику, без которой KIMLU вдруг решил обойтись - вообще смехотворное утверждение.

Слава всевышнему на земле где я живу, атомной энергетики подавно небыло, но электричество в избытке, и более того оно бесплатное! Получается, что по сей день обхожусь. В то же время через некоторое время солчечная энергетика будет куда совершеннее в технологиях его получения, хотя солнечная энергетика - тоже от радиации, но оно далеко совершеннее, нежели АЭС!



Я уже молчу про сказки о Николе Тесле, который нам показал, как "получить мощнейшую электроэнергию" из ничего без атомных электростанций.

В одном я уверен, что вам до Никола Тесла также далеко, как АЭС до солнечной.



Короче, такое ощущение, что KIMLU нахватался умных слов и оперирует ими без понимания их смысла.


Но пока что, ни как в Китайском Эйсид Рэпе, и Слава Богу!

Китайский Эйсид Рэп
10.05.2011, 16:29
И как они взяли власть?! По мне так, большевики всегда были просто марианетками в руках у кого действительно была власть.


Если бы я сказал "Читаю Буратино", за этим тоже последовал бы вопрос "как папа Карло выстругал Буратино?" и глубинный анализ произведения с утверждением, что он был марионеткой в руках папы Карло?



аргумент в пользу своего отрицания на "несуразицу"


Вот честно, ниче не понял, что означает этот набор слов.



И буду признателен вам уважаемый за ваш ответ на вопрос - каким образом вы прочли мое якобы "обвинение" в сторону своего собеседника в предложении "Предпологаю, что вы выражаетесь как делитант в данной области."?


Это звучит как обвинение в дилетантизме. Причем обвинение поступает от человека пишущего вот такую х-ню: "ЭКС - область генной инженерии которой занимаются в основном комерчески заинтересованные медики-делитанты".

Притом, что во-первых не ЭКС, а ЭСК, во-вторых стволовые клетки ну никак не область генной инженерии и в-третьих, "комерчески заинтересованные медики-делитанты" занимаются эмбриональными стволовыми клетками уже практически 50 лет. Среди "комерчески заинтересованных медиков-делитантов" Мартин Эванс (http://ru.wikipedia.org/wiki/Мартин_Эванс) (в 2007 году получил Нобелевскую премию по физиологии и медицине), заслуженный профессор Эдинбургского университета Мэттью Кауфман (http://en.wikipedia.org/wiki/Matthew_Kaufman) (написавший как минимум четыре книги по вопросу ЭСК), Гейл Мартин (http://en.wikipedia.org/wiki/Gail_R._Martin) (пионер в области исследования эмбриональных стволовых клеток, считается первооткрвательницей ЭСК), Эдвард Льюис (лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине 1995 года). Лауреатами Нобелевской премии за 2007 год в области медицины стали Марио Капети (США), Мартин Эванс (Великобритания) и Оливер Смитис (США) за открытия в области стволовых клеток и так далее, и так далее.

Если интересно - просто посмотри (http://www.sciencemag.org/search?submit=yes&site_area=sci&sortspec=relevance&y=0&fulltext=stem%20%20cells&x=0), сколько публикаций по теме в одном из самых авторитетных научных журналов можно нарыть и посмотри авторов (по-твоему, сколько "медиков-дЕлИтантов" допускаются к публикации в Science?).



И что раз не указан источник, значит это неправда или это плагиат?! Конечно, как же человеку читающего большивиков, и как большевикам подавай клочек подверждающего документа и все в порядке? Чем больше бумаги, тем чище зад ?! И логика не нужна.


Раз не указан источник, значит утверждению - грош цена. Я вот сейчас заявлю, что "профессор Геннадий Обсосович нашел способ пересаживать сердце лошади младенцам". И что, все мне сразу поверят? А если я вместе с утверждением дам ссылку на соответствующую публикацию в авторитетном научном журнале, в котором описана пересадка лошадиного сердца младенцу, то мои слова сразу приобретут вес и их уже сложно будет назвать несуразицей.



Простой пример - в РФ еще не утвержден закон по применению ЭСК, но во всю в частных клиниках предлагается лечение по данной тематике, когда еще исследования не закончены! Это алочность или стремление к научным познаниям в пользу человечества?!


1 июля 2010 года Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения и социального развития выдала первое разрешение на применение новой медицинской технологии ФС № 2010/255 (лечение собственными стволовыми клетками). Здесь (http://remedium.ru/news/russian/detail.php?ID=39691) еще можно почитать о разрешениях и лицензиях.

На Украине разрешено проведение клинических испытаний (Приказ МЗ Украины № 630 «О проведении клинических испытаний стволовых клеток», 2008 г.) по лечению следующих патологий с применением стволовых клеток: панкреонекроз, цирроз печени, гепатиты, ожоговая болезнь, сахарный диабет 2-го типа, рассеянный склероз, критическая ишемия нижних конечностей. Первым, кто получил право на проведение клинических испытаний в области применения стволовых клеток на Украине, стал Институт клеточной терапии. С помощью стволовых клеток пуповинной крови уже успешно проведено лечение десятков пациентов по данным заболеваниям.

Но это все ерунда - лицензии, разрешения и прочая бюрократия. Это еще разговор о России и Украине. Не говоря о более продвинутых в биомедицинских технологиях США, Европе и Японии, например.

В любом случае, утверждать, что одной из главнейших задач современной науки занимаются (цитирую, опять) "в основном комерчески заинтересованные медики-делитанты" - большая неосмотрительность (если не сказать жестче).



И какое отношение имеет Господь-бог к статистике?!


По поводу "19 веке наверно аномалий было меньше, чем сейчас" только господь-бог такой статистикой может обладать.



хотя солнечная энергетика - тоже от радиации


******



В одном я уверен, что вам до Никола Тесла также далеко, как АЭС до солнечной.


А можно, кстати, где-нибудь почитать о том, как (цитирую) "Н.Тесла мог получать мощнейшую электроэнергию без всяких АЭС"?

Geeka
10.05.2011, 18:13
ЭТО СООБЩЕНИЕ ПРИНАДЛЕЖИТ КИМЛУ





Если бы я сказал "Читаю Буратино", за этим тоже последовал бы вопрос "как папа Карло выстругал Буратино?" и глубинный анализ произведения с утверждением, что он был марионеткой в руках папы Карло?

Сначала, вы лучше скажите, что вы "Читаю Буратино", и только потом бы вы увидели мой "глубинный анализ произведения с утверждением".
Но хотя и очевидно, что вы сейчас очень довольны своим вышеотмеченным ответом, блеснули недалеким остроумием. laf



Вот честно, ниче не понял, что означает этот набор слов.
Сочувствую.


Это звучит как обвинение в дилетантизме.

Считает ли так Nikita?



человека пишущего вот такую х-ню:
Рекомендую выражаться без употребления подобных слов, когда оппонет с вами на "вы" [/quote]



Притом, что во-первых не ЭКС,
Признателен, буду внимателен.



а ЭСК, во-вторых стволовые клетки ну никак не область генной инженерии

Хорошо и какая-то тогда?!




и в-третьих, "комерчески заинтересованные медики-делитанты" занимаются эмбриональными стволовыми клетками уже практически 50 лет. Среди "комерчески заинтересованных медиков-делитантов" Мартин Эванс (http://ru.wikipedia.org/wiki/Мартин_Эванс) (в 2007 году получил Нобелевскую премию по физиологии и медицине), заслуженный профессор Эдинбургского университета Мэттью Кауфман (http://en.wikipedia.org/wiki/Matthew_Kaufman) (написавший как минимум четыре книги по вопросу ЭСК), Гейл Мартин (http://en.wikipedia.org/wiki/Gail_R._Martin) (пионер в области исследования эмбриональных стволовых клеток, считается первооткрвательницей ЭСК), Эдвард Льюис (лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине 1995 года). Лауреатами Нобелевской премии за 2007 год в области медицины стали Марио Капети (США), Мартин Эванс (Великобритания) и Оливер Смитис (США) за открытия в области стволовых клеток и так далее, и так далее.

Если интересно - просто посмотри (http://www.sciencemag.org/search?submit=yes&site_area=sci&sortspec=relevance&y=0&fulltext=stem%20%20cells&x=0), сколько публикаций по теме в одном из самых авторитетных научных журналов можно нарыть и посмотри авторов (по-твоему, сколько "медиков-дЕлИтантов" допускаются к публикации в Science?).

Для начала, Эдинбургский универ, как мне известно входит в группу "Рассел" - одной из целей которой отойти от государственного регулирования и финансирования, также вы наверно знаете откуда поступают финансирование исследований, предоставление грантов.
Дальше, совсем недавно, одна из мировых фармацевтических компаний европы, организовала новую программу по отбору самый умных молодых людей со всего мира, для их дальнейшей подготовки в развитии бизнеса компании.
Еще дальше, Обама, тоже получил Нобелевскую за мир, и что от этого мир стал лучше?!
Все вышеперечисленные получили нобеля, и что от этого мир стал прекраснее, люди здоровее,... думается наоборот, что катится в задницу!
Относительно журнала сайнс - и всех медиков, которые сидят там,....в случае если бы у меня был выбор - пойти к Авиценне или к Марио Капети, как вы думаете кого бы я выбрал. При том, что Авценна лечил обычными житейскими методами.



Раз не указан источник, значит утверждению - грош цена.
Да во многих случаях нужно указывать источник, особенно когда занимаешься плагиатом. В данном форуме - я говорю от себя, и это есть первоисточник.



1 июля 2010 года Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения и социального развития выдала первое разрешение на применение новой медицинской технологии ФС № 2010/255 (лечение собственными стволовыми клетками). Здесь (http://remedium.ru/news/russian/detail.php?ID=39691) еще можно почитать о разрешениях и лицензиях.

На Украине разрешено проведение клинических испытаний (Приказ МЗ Украины № 630 «О проведении клинических испытаний стволовых клеток», 2008 г.) по лечению следующих патологий с применением стволовых клеток: панкреонекроз, цирроз печени, гепатиты, ожоговая болезнь, сахарный диабет 2-го типа, рассеянный склероз, критическая ишемия нижних конечностей. Первым, кто получил право на проведение клинических испытаний в области применения стволовых клеток на Украине, стал Институт клеточной терапии. С помощью стволовых клеток пуповинной крови уже успешно проведено лечение десятков пациентов по данным заболеваниям.

Но это все ерунда - лицензии, разрешения и прочая бюрократия. Это еще разговор о России и Украине. Не говоря о более продвинутых в биомедицинских технологиях США, Европе и Японии, например.

В любом случае, утверждать, что одной из главнейших задач современной науки занимаются (цитирую, опять) "в основном комерчески заинтересованные медики-делитанты" - большая неосмотрительность (если не сказать жестче).

Вот вам источник для разнообразия, который мне более благожелателен

"Медицинская библиотека
Эмбриональные стволовые клетки: фундаментальная биология и медицина
Репин В.С., Ржанинова А.А., Шаменков Д.А.

ГЛАВА 1. Эмбриональные стволовые клетки: фундаментальные исследования
10. ЭСК: законодательство и биоэтика
После создания методов генной инженерии, рекомбинантных технологий переноса ДНК между клетками разных видов, завершения программы «Геном человека», получения первых линий ЭСК человека возникла новая биоэтика фундаментальных процессов, стоящих у истоков индивидуальной жизни. Эти новые реальности биоэтики нашли отражение в документе ЮНЕСКО:
Биоэтика: международные аспекты (октябрь, 2001). Документ резюмирует итоги многочисленных круглых столов (52 государств на уровне руководителей министерств науки) по следующим стратегическим направлениям: а) эволюция базисных концепций и принципов биоэтики (достоинство, автономия, самоценность личности и прав с экстраполяцией на внутриутробный период развития человека); б) этика и научные исследования с клетками зародыша (предимплантационная диагностика заболеваний) в) использование геномных данных для диагностики и лечения (разработка новых биотехнологий получения зародышевых клеток); г) генетически модифицированные зародыши, клетки, линии ЭСК д) донорство и пересадки зародышевых клеток, включая ЭСК д) создание универсальных основ биоэтики и подготовка глобальных документов, регламентирующих деятельность ученых в этих областях биологии и медицины . В принятой ЮНЕСКО Универсальной Декларации о геноме человека и правах человека (1999 г) в статье 11 говорится: « Практика, противоречаящая человеческому достоинству, как репродуктивное клонирование человека, не разрешается. Государства и компетентные международные организации призываются начать кооперацию в идентификации злоупотреблений и разработке необходимых мер на государственном/межгосударственном уровне для выполнения принципов Декларации». При этом в следующей статье 12 Декларации постулируется: « Свобода научных исследований, необходимых для прогресса знаний, есть часть свободы мысли. Практическое приложение знаний генома человека должно быть направлено на уменьшение человеческих страданий, улучшения здоровья как индивидов, так и всего человечества». Разработки с геномом ЭСК есть часть этой общей стратегии.

В Германии закон запрещает получение ЭСК, но разрешает работать ученым с импортированными линиями ЭСК. Госфинансирование позволяет работать с ЭСК животных и СК из тканей взрослого человека. В 2002 году Германия и Франция выступили с инициативой в ООН относительно глобального моратория на эксперименты по репродуктивному и терапевтическому клонированию человека.

В Швейцарии закон запрещает эксперименты с ранними зародышами, включая терапевтическое клонирование стволовых клеток из бластоцист. Разрешено работать с импортированными ЭСК, но под строгим государственым контролем. В ООН Швейцария предложила рассмотреть вопрос о срочном первоочередном вето на любые эксперименты по репродуктивному клонированию (создание нового зародыша или взрослого организма из генома уже существовавшего человека). Вопросы, связанные с терапевтическим клонированием (включая создание и разрушение лабораторных бластоцист и предимплантационных зародышей) предложено рассмотреть в отдельном пакете, поскольку еще недостаточно научных данных, чтобы разобраться в альтернативных способах получения пролиферирующих плюрипотентных клеток.

Во Франции разрешено работать с уже созданными ЭСК человека и получать новые линии с целью терапевтического клонирования органов и тканей больного человека. Запрещено репродукционное клонирование. В настоящее время Франция и Германия инициировали дискуссию в ООН о подготовке международной конвенции запрещающей рнпродукционное и терапевтическое клонирование плюрипотентных клеток в обход полового процесса.

В Израиле принят закон о временном пятилетнем моратории на репродуктивное клонирование. Закон не регламентирует исследования с ЭСК с целью терапевтического клонирования и создания банков клеток для трансплантации. Ситуация с использованием ЭСК трактуется на базе притчи из Ветхого Завета. Там сказано, что Бог создал пшеничное зерно, чтобы человек научился добывать хлеб насущный. ЭСК создана, чтобы человек научился ими пользоваться во имя здоровья.

В Великобритании, Бельгии и Швеции разрешены эксперименты с ЭСК для терапевтического клонирования клеток больного человека. Закон разрешил создание первого банка ЭСК. Разрешено создание и клонирование предимплантационных зародышей (до 14-го дня развития) для изолирования линий ЭСК. Репродукционное клонирование запрещено. Лицензии на работу с ранними зародышами и ЭСК выдаются специальной государственной комисссией.

В Канаде пока не принято законодательство в отношении ЭСК и ранних зародышей. Но ученые и парламент склоняются к английскому варианту проекта.

В Японии с июня 2001 г действует закон о запрещении репродуктивного клонирования, но разрешены эксперименты с зародышами, остающимися после процедуры искусственного оплодотворения. Репродукционное клонирование наказуется 10 годами тюрьмы и штрафом 90 000 ам. долларов. Закон позволяет клонировать предимплантационные зародыши для выделения ЭСК и создания банков клеток для трансплантации на их основе.

В США госфинансирование распространяется только на официально зарегистрированные линии ЭСК. Создавать или разрушать ранние зародыши запрещено. Две трети населения поддерживают те работы с ЭСК, которые направлены на лечение ныне живущих пациентов.

В России в первом чтении принят закон о временном (5-летнем) моратории на репродуктивное клонирование, в том числе частными компаниями. Нет никаких нормативных ограничений на работы с ЭСК.с целью терапевтического клонирования. Статус предимплантационных зародышей и внутриутробной жизни не имеет юридической нормы. Поэтому законодательство о правах человека не распространяется на эти стадии онтогенеза человека. Права зародышей могут зашишаться только средствами биоэтики. Аналогично ситуация трактуется в Великобритании, где парламент разрешил клонирование ранних зародышей человека для получения ЭСК.

В Индии и Китае активно ведутся исследования как по получению линий ЭСК человека, так и разработке получения ЭСК из других биоисточников (межвидовых клеточных гибрилов).

Разрыв между биоэтическими требованиями и реальным законодательством создает нерешенные узлы проблем:

а) христианская биоэтика наделяет одноклеточный зародыш статусом новой жизни. Однако в западных клиниках разрешено криоконсервирование зигот и предимплантационных зародышей. Разрешены банки спермиев и яйцеклеток. Созданы все предпосылки для неконтролированного получения лабораторных зародышей человека.

в) разрешено донорство яйцеклеток и спермы не только для целей искусственного оплодотворения

г) не исключено, что генетические потенции ЭСК, а также мультипотентных стволовых клеток взрослого организма будут доведены до уровня тотипотентности зиготы. Это приведет к размыванию границ возможного в создании лабораторной одноклеточной/многоклеточной жизни, стыков клетки/организма

История биологии показала, что нормирование законами любых спорных ситуаций лишь приносит вред науке и обществу. Только дальнейшее продвижение науки и ее практических границ порождает новые реалии, а с ними - новую биоэтику.

Биоэтика играет важную роль мягкого буфера, позволяющего развивать науку на максимальном приросте полезных знаний с минимальными ошибками и злоупотреблениями. Злоупотребления порождаются не наукой, а бизнесом вокруг науки. Биотехнологические компании занимаются активно репродуктивным клонированием домашних животных на коммерческой основе. Уже первые шаги в этом направлении показывают, что фенокопии клонов, получаемых техникой переноса ядра соматических клеток, весьма варьируют, поскольку перкодирование генотипа в фенотип клеток зародыша жестко не контролируется в онтогенезе (фенотип СС- кошек, клонированных мышей и коз). Даже генетически тождественные организмы никогда не будут полными фенокопиями с учетом того, что фенотип любого организма изменяется во времени по мере старения. Поэтому биологический возраст донорских клеток будет существенно влиять на получаемые фенотипы клонов. Получение здорового потомства репродуктивным клонированием остается главной нерешенной проблемой. Есть предварительные данные о том, что эмбриогенез клонированных млекопитающих пока протекает с многочисленными ошибками, что приводит к болезням в постнатальном периоде. Потребуется значительное время, чтобы сделать соматический эмбриогенез подлинной наукой, на базе которой будут созданы эффективные и надежные процедуры клонирования у млекопитающих. До завершения опытов на животных невозможно начинать непресказуемые эксперименты с лабораторным воспроизведением постимплантационного эмбриогенеза человека. (c) (http://lechebnik.info)




По поводу "19 веке наверно аномалий было меньше, чем сейчас" только господь-бог такой статистикой может обладать.

Считайте, что Господь-бог поделился со мной такой статистикой.


А можно, кстати, где-нибудь почитать о том, как (цитирую) "Н.Тесла мог получать мощнейшую электроэнергию без всяких АЭС"?


В ближайщее время постараюсь выложить ссылку на документальный научный фильм о жизни Тесла
Предварительно, рекомендую поискать в Википедии.

Китайский Эйсид Рэп
10.05.2011, 18:15
Убедительная просьба следовать правилам форума и уважительно относиться к собеседникам.

Гика

KIMLU
10.05.2011, 18:17
laf на аватаре смотрится более подходяще.

Nikita
10.05.2011, 18:29
Все вышеперечисленные получили нобеля, и что от этого мир стал прекраснее, люди здоровее,... думается наоборот, что катится в задницу!

Извините, но это очень-очень спорное утверждение. :-)
Рекомендую ознакомиться с графиком средней продолжительности человеческой жизни по годам.
Да хотя бы вот ссылка (http://demoscope.ru/weekly/2007/0299/barom05.php).

К 1950-1955 годам средняя продолжительность ожидаемой при рождении жизни населения мира достигла 46 лет, а в 2005-2010 - 67 лет.
Как считаете, в этом заслуга Авиценны, или может быть все-таки "медиков-дилетантов"?

Китайский Эйсид Рэп
10.05.2011, 18:38
ОК. Про Теслу я много читал. Но вот чтобы он "мог получать мощнейшую электроэнергию без всяких АЭС" - это надо еще поискать такое. Вопрос тогда - почему же сейчас не "получать мощнейшую электроэнергию без всяких АЭС"? Или Тесла унес свой секрет в могилу?

Вы о Тесле точно читали нормальные источники? (Не те, что со сказками, что Тесла общался с инопланетянами).

KIMLU
10.05.2011, 19:13
Извините, но это очень-очень спорное утверждение. :-)
Рекомендую ознакомиться с графиком средней продолжительности человеческой жизни по годам.
Да хотя бы вот ссылка (http://demoscope.ru/weekly/2007/0299/barom05.php).Как считаете, в этом заслуга Авиценны, или может быть все-таки "медиков-дилетантов"?


Чтож, Nikita еще раз сообщу, как уже говорил в одной из тем, что мне самому посчастливилось родиться в семье врачей в нескольких поколениях и хотя бы хоть какое-то предстваление о болезнях, об уходе за больными и просто о здоровьи обладаю, и это так же можно будет закрепить тем, что мне посчастливилось защитить диссертацию по ресурсосберегающим технологиям, что дает мне маленькую возможность обладать знанием о том, как и на каких платформах правильно ведутся научные обоснования.

И так насчет графика, я бы на вашем месте обратил бы внимание, что не во всем этом заслуга медицины.
К примеру, уровень жизни растет, сельское хозяйство - люди меньше голодают, у большинства людей есть свободный доступ к знаниям, техника безопастности жизнедеятельности, у людей больше свободного времени на досуг, даже если взять простой прогноз погоды - метеорология, или безопастность транспорта, строительство, меньше молодых людей погибают в войнах....

Конечно важно учитывать, простое достижение медицины, как гигиена - это мыть руки, пить очищенную или кипяченую воду, есть хорошее достижение, как вакцинация и пастеризация.

Очень просто - регулярная (правильная) чистка зубов и использование зубных нитей, автоматически повышает продолжительность жизни на 6 лет. Вы хорошо знаете, что с больными зубами связаны ангина, болезни желудка, сердца и прочее.

Относительно Авиценны - он один из основоположников медицины, который был к тому же философом, математиком, музыкантом, астроном и т.д. и очень неразумно его сравнивать с большинством современников.

Я бы например уделял бы больше сил на укрепление техники безопастности жизнедеятельности человека и экономии, нежели на развитие ЭСК. В общем смысле ничего против не имею насчет ЭСК, если подходить к этому более осмысленно, а не ценой будущих живых существ, и даже ставить эксперементы на животных.

KIMLU
10.05.2011, 19:20
Вы о Тесле точно читали нормальные источники? (Не те, что со сказками, что Тесла общался с инопланетянами).


laf laf насчет инопланетян, кончено нет, но не исключаю его способности по предвидению. Продолжим Теслу немного позже, как найду ссылку на обещанную информацию.

Geeka
10.05.2011, 19:22
офф-топ: какие малацццы мальчики, тихо, обоснованно, нежно и культурно. Умеете ведь! mus

Китайский Эйсид Рэп
10.05.2011, 19:23
не исключаю его способности по предвидению.

Ого ******
Авиценна не обладал такими способностями?

KIMLU
10.05.2011, 19:28
Ого ******
Авиценна не обладал такими способностями?


Каждый человек обладает такими способностями, простой пример предвидения - это анализ полученных данных.

Китайский Эйсид Рэп
10.05.2011, 19:31
Каждый человек обладает такими способностями, простой пример предвидения - это анализ полученных данных.

Очень интересная точка зрения, Уважаемый. Но у меня возник к Вам вопрос. Я тут подумал, а не умел ли Авиценна, проанализировав данные, левитировать?

KIMLU
11.05.2011, 01:02
Очень интересная точка зрения, Уважаемый. Но у меня возник к Вам вопрос. Я тут подумал, а не умел ли Авиценна, проанализировав данные, левитировать?

К сожалению никаких документальных свидетельств насчет этого нет, так что не смею лукавить.
Хотя левитация может проиходить во сне, так как я думаю события проиходящие во сне для подобных людей мог быть не маловажным фактором.
К примеру возьмем Менделеева, бытует мнение, что после долгих безперерывных работ над таблицей элементов, он заснул и увидел очень ясный сон с картиной таблиц.
Так же Пушкин к примеру, имел привычку ставить рядом с собой листок бумаги, чтобы записывать придуманные во сне стихи.

Теперь насчет Авиценны, как вы знаете, он был как и Менделеев очень разносторонним ученым и также был человеком верующим - или же суфием.
В его философии есть такой эпизод:
"Космос делится на три мира: материальный мир, мир вечных несотворенных форм, и земной мир во всем его многообразии. Индивидуальная душа образует с телом единую субстанцию, обеспечивающую целостное воскрешение человека; носителем философского мышления выступает конкретное тело, предрасположенное к принятию разумной души. Абсолютная истина может быть постигнута посредством интуитивного видения, которое предстаёт кульминацией процесса мышления." (с) (http://www.filosofi.su/filosofi/a/avitsenna.html)

Мой отец в детстве рассказывал, что в мире нет ни каких новых открытий, все уже открыто и находится в едином информационном поле вселенной, есть только люди которым дано черпать оттуда некую информацию....

aaaa
11.05.2011, 17:45
Мой отец в детстве рассказывал, что в мире нет ни каких новых открытий, все уже открыто и находится в едином информационном поле вселенной, есть только люди которым дано черпать оттуда некую информацию....
Очень схоже с убеждениями самого Теслы! Жаль, что его работы утеряны!

Китайский Эйсид Рэп
11.05.2011, 20:41
А я слышал еще, что египетские пирамиды испускают луч в космос.

KIMLU
12.05.2011, 21:59
Вот по-моему это, который смотрел как-то по РТР Планета

http://kobtv.narod.ru/documental/vlastelin-tesla.html

И тут еще кое-что интересное:

http://ntesla.at.ua/index/0-4

Китайский Эйсид Рэп
12.05.2011, 22:57
Вот по-моему это, который смотрел как-то по РТР Планета

http://kobtv.narod.ru/documental/vlastelin-tesla.html

И тут еще кое-что интересное:

http://ntesla.at.ua/index/0-4


Тревожные нотки начинаются уже с названия фильма: "Властелин мира. Никола Тесла".

Сам фильм - зашкаливающий бред в стиле передач "Невероятно, но факт" с этим лысым придурком. Под таинственную музыку из игры Half-Life 2 на протяжении 45 минут с экрана льются потоки несусветной ахинеи. Впрочем, я другого и не ожидал.

KIMLU
12.05.2011, 23:37
Тревожные нотки начинаются уже с названия фильма: "Властелин мира. Никола Тесла".

"Невероятно, но факт" с этим лысым придурком.


Это про то, что по ТНТ?! :-)), если это тот, то ТНТ сам канал придурков.
Я не уверен, что это именно тот фильм, так как названия не помню. Если даже тот, то не мало интересного. Хотя, откуда у вас такое предвзятое отношение к Тесле?!

Китайский Эйсид Рэп
12.05.2011, 23:47
Это про то, что по ТНТ?! :-)), если это тот, то ТНТ сам канал придурков.
Я не уверен, что это именно тот фильм, так как названия не помню. Если даже тот, то не мало интересного. Хотя, откуда у вас такое предвзятое отношение к Тесле?!


К Тесле у меня очень хорошее отношение. Тесла - видный ученый. Но вот вся эта эзотерика и сказки, крутящиеся вокруг него меня просто убивают.

Lady30012
13.05.2011, 00:14
Это про то, что по ТНТ?! :-)), если это тот, то ТНТ сам канал придурков.
Я не уверен, что это именно тот фильм, так как названия не помню. Если даже тот, то не мало интересного. Хотя, откуда у вас такое предвзятое отношение к Тесле?!
а те кто смотрит это канал,они кто??тоже... ******

KIMLU
13.05.2011, 12:50
К Тесле у меня очень хорошее отношение. Тесла - видный ученый. Но вот вся эта эзотерика и сказки, крутящиеся вокруг него меня просто убивают.


Вокруг подобных талантливых людей всегда ходят сказки и легенды, хоть мы уже живем 21 веке. Но в документальном фильме, как я понял касаются всех этих тем, конечно любой нормальный человек может подчеркуть из всего - что сказка, а что действительность.
-
То же самое Менделеев и вокруг него не мало легенд - одно из самых простых - открытие им водки.
Вы также знаете, что при жизни Менделеева мало из ученых выдвигали его на НОБ,ПРЕМ - и даже те же братья Нобели - сторонились его, в виду их разногласия вокруг бакинской нефти....так что наука и научный мир не всегда справдливо и ясно смотрит на вещи в особенности в моментах, когда нужно делить лавры успеха.

KIMLU
13.05.2011, 12:55
а те кто смотрит это канал,они кто??


телезрители :-)

Lady30012
13.05.2011, 19:50
телезрители :-)
молодец.а я и не догадалась good good good